Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Discussion in 'Кухня' started by vasa, 20 Sep 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 vote(s)
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 vote(s)
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 vote(s)
    12,5%
  1. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Только доза делает вещество лекарством или ядом©
  2. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не, это очень полезный препарат для интенсивных тренировок


    А на каком основании их запрещать? Тут мало того, чтоб они просто были полезны для спортивных достижений. Надо, чтобы еще был либо а) вред для здоровья, либо б) нарушение этических принципов олимпийского движения (как с наркотиками, к примеру)
  3. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я даже по другому скажу - список пополняется всегда. Если что-то не включили, то есть на это основания. И нет ведь никакой дискриминации. Нет креатина в списке - пользуйся. Претензии то к чему.
  4. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Препарат, который, по словам самого разработчика, снижает скорость производства карнитина в организме, полезен для интенсивных тренировок? Тут даже комментировать нечего. Чудо-снадобье из ракетного топлива, ни одного доказанного эффекта нет.


    Вред может быть от всего, от банальных витаминок при передозировке, от любого препарата вообще. Нет фармы без побочек.
  5. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Спортсмены и тренеры дураки, да, один вы умный.

    А может и не быть. Нужен доказанный вред. По мельдонию для этого было какое-то исследование на дзюдоистах, кажется.
  6. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Карпов вообще сказал, что допингом с самого начала следовало считать препараты, которые именно приносят вред, а не те, которые дают рост спортивных результатов. Логика по Карпову такая - так можно и апельсин допингом считать.
  7. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Да, в этом вопросе спортсмены и тренеры могут оказаться не самыми умными. Вот обсуждение на форуме врачей. Все медики здесь сходятся на том, что этот препарат бестолковый https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=368384
  8. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    По ссылке не пойду, но там врачи не давали препарат спортсменам, верно? А спортсмены продолжают хавать даже несмотря на риски, потому что реально помогает, в отличие от врачей на форумах
  9. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Ладно, вот википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Милдронат#Эффективность

    Изобретатель милдроната утверждает, что его препарат спас тысячи жизней, не приводя никаких доказательств[1]. Кроме того, он подтверждает, что эффективность препарата в качестве средства, повышающего производительность организма, научно не доказана[21].

    Эффективность препарата не подтверждается достоверными клиническими испытаниями[4].

    То, что препарат включён в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, не означает его эффективности — в этом списке присутствует немало препаратов с сомнительной эффективностью[4].

    Милдронат не входит ни в одни международно признанные рекомендации по лечению какой-либо болезни.

    Клиническое испытание II фазы, в котором проверялись безопасность, эффективность и осуществлялся подбор дозы препарата, было начато в 2006 году в Риге, однако оно не было завершено, заказчик прекратил взаимодействие с иследователями. Другие исследования милдроната не проводились. В итоге до сих пор нет научно подтверждённых сведений ни о безопасности, ни об эффективности милдроната[11].
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Да что вы на меня наезжаете, я никогда в жизни не принимал мельдоний, и не буду. А спортсмены принимали, и будут, потому что реально помогает
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Где Вы были со всеми Вашими "доказательствами", когда влупили дисквалификацию Шараповой?
  12. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Я-то здесь при чем? Я виноват, что наши спортивные чиновники и функционеры натуральные лохи? Из тех, кто когда-то в МММ деньги вкладывал, а сейчас таких "обувают" по телефону из "службы безопасности банка"?
    Я недоумеваю, конечно, почему такие люди занимают ответственные посты. Но что я могу здесь поделать?


    Есть такая штука, как эффект плацебо. Да, плацебо может реально помочь. Но это не отменяет того факта, что это не настоящее лекарство.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    К случаю мельдония это отношения не имеет, что бы вам там ни плели врачи на форумах
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
  15. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это тренеры Шараповой прое№%::;%; списки новых препараатов по допингу всегда заранее выкладывают, их обязанность была свериться со списком и перестать давать его. Вообще проблем никаких не было бы. Зато тут море "это на всю страну поклеп, они так специально сделали"
    Фиговое объяснение. Ну запретили препарат, пользуйся чем угодно другим незапрещенным. Вины вада вообще тут нет, наоборот, их прямая работа, выявлять новые средства и своевременно их запрещать. А работа любых спорт тренеров и врачей список вады знать назубок.
    Вот выпустят новые правила ПДД, внесут какие-нибудь изменения, так чья вина будет если поймают? Конкретного тупака водителя, который нарушил новые правила по знанию или незнанию неважно. Обязан знать всегда правила и соблюдать.
  16. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    При чем тут это всё. Я говорю о том, что не способны противостоять тупому кидалову со стороны гопников из ВАДА, и защищать своих спортсменов. Могли бы сказать насчет этого милдроната, мол, это лекарство с недоказанной эффективностью, мол, не было никаких клинических исследований — что есть сущая правда. И любой непредвзятый суд это бы признал.
    Могли бы привлечь юристов и защищать Шарапову и других спортсменов. Вместо этого их бездарно слили из-за какой-то пустышки. Как после этого относиться к нашим спортивным чиновникам? Вот о чем я хотел сказать.
    Mur likes this.
  17. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Женская сборная Иордании по футболу обвинила вратаря иранской женской сборной Зохре Коудаи в том, что она — мужчина https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2987315.html
    Судите сами. Кмк, скорее да.

    [​IMG]

    Послематчевые пенальти в матче Иордания — Иран. Зохре в черном.

  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вы несколько оторвались от реальности. В компетенции вада запрещать любые средства. Доказано или недоказано это вообще не должно никого волновать. Любой суд бы послал любого чиновника, который хотел бы вмешаться в работу вада. Будет еще тут кто указывать, что запрещать, а что нет.

    От чего их защищать? Любой спортсмен подчиняется правилам вада либо не участвует в соревнованиях.

    Чушь какая то. Запретили препарат всем а слили значит только наших и потому их надо защищать.
  19. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Лол, расскажите это американским спортивным лигам, НХЛ и НБА. Клали они на эту ВАДА с прибором.
    —- добавлено: 19 Nov 2021, опубликовано: 19 Nov 2021 —-
    Я так понимаю, вы разучились читать.
  20. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Неправда. Они проходят тесты. Просто не участвуют во внешних соревнованиях. А если какие олимпийские игры то сдают тесты как миленькие. Это как наши местные доморощенные спортсмены могут сколько угодно выступать за город и область, но когда поедут на официальные международные их могут заставить сдать пробы.


    Я все читаю. Вы предъявляете претензии там, где не нужно. Почему вы решили, что кто-то вообще может подавать в суд на ваду и требовать исключения препарата из списка запрещенных? (чисто в теории понятно можно подавать в суд хоть на папу римского, но ведь речь о том, что может иметь какое-то значение)
    Откуда такая чушь? Да еще и пишете с апломбом - вот чиновники не сделали, а должны были.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Безымянный.jpg

    Российского теннисиста Теймураза Габашвили дисквалифицировали на 20 месяцев за употребление фуросемида (диуретик, запрещенный для спортсменов препарат). Габашвили согласился с наказанием.

    Уроженцу Тбилиси 36 лет, на пике карьеры (2016) он занимал 43-е место в мире. Сейчас он 267-й и играет в основном на второстепенных турнирах.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Semion13 likes this.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.266
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... страна в целом провела расследование и поймала (а не покрывала) преступника, которому грозит 10 лет тюрьмы и миллион долларов штрафа. За что применять санкции к стране? Не говоря о том, что Блессинг Окагбаре, которая считается одной из клиентом, из Нигерии.

    Санкции налагаются только на те федерации, которые знают, что их спортсмены принимают допинг, но скрывают. Или сами снабжают. Например, на РФ.
    Strat7 and nh2008 like this.
  24. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Mur likes this.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Откуда сия "инфа"?
    Не от Родченкова ли?
  26. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Как минимум 15 футболистов АПЛ провалили допинг-тесты в период с 2015 по 2020 год.

    Однако, как сообщает Daily Mail, ни один из игроков в результате не был дисквалифицирован.

    12 из 15 игроков сдали положительные тесты на запрещенные препараты, повышающие работоспособность.

    По одному из этих дел по-прежнему ведется расследование спустя пять месяцев после первоначального теста. Никаких мер к футболистам пока не применено. https://www.sports.ru/football/1108...lnye-doping-testy-s-2015-po-2020-god-no-.html

    Хм. Мне что-то в связи с этим кажется, что футбольная ассоциация Англии на 100 % подходит под определение организации, которая знает, что ее спортсмены принимают допинг, но скрывает.
    Ждать ли нам санкций в ее отношении, как думаете?
    Mur, Bussi, Gavrilin and 2 others like this.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Неожиданный перевёртыш:
    Глава антидопинговой комиссии WADA Ричард Макларен призвал снять бойкот с российских спортсменов и допустить их к соревнованиям.
    Да, да, это тот самый Макларен, чей нашумевший доклад, высосанный из пальца, стал основанием для бана в адрес российских спортсменов.
    То ли совесть маньяка замучила, то ли постарел и помудрел... [​IMG]

    Переобув-2.jpg
  28. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    А возможно, здесь имеется связь с финансами, которые выплачивала Россия...
  29. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    А я вот думаю, что данное лицо несамостоятельное - и разнарядка пришла сверху. То ли здесь завуалированный намёк на мирные переговоры - символический шаг навстречу в качестве жеста доброй воли - то ли какая-то другая каверза - в любом случае в любых видах спорта на любых международных соревнованиях нам нужно быть начеку - провокации против наших спортсменов вполне возможны и будут как пить дать...
  30. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Не может быть...

    Спортивные власти Норвегии опасаются, что Всемирное антидопинговое агентство (WADA) может наложить санкции на норвежский спорт, так как Антидопинговое агентство страны не выполняет свои обязательства по международному антидопинговому кодексу, сообщает NRK.
    https://rsport.ria.ru/20220819/olimpiada-1810645831.html?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop
  31. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    https://colonelcassad.livejournal.com/8200148.html

    Норвежский врач Уве Феранген высказался о лыжниках сборной страны, страдающих астмой. Об этом сообщает VG.

    По его словам, из состава команды на чемпионат мира-2023 порядка 50-70 процентов спортсменов принимают специальные препараты от астмы. «Это число практически не меняется уже несколько лет»
  32. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.194
    Likes Received:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это число не меняется уже несколько десятков лет. Несколько поколений олимпийский астматиков. Путин лет десять назад призывал их перейти в паралимпиаду. Я не понимаю где у них в организме расположен стыд.
    Goranflo likes this.
  33. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    но как обычно есть один нюанс, данные о наших астматиках не раскрывают ссылаясь на медицинскую тайну, не знаю как в лыжах, но в биатлоне они у нас таки есть, и не мало
  34. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    И кто эти спортсмены?
  35. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    врачебная тайна
    Asperger likes this.

Share This Page