Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    свет выключат и мастер дэ "ни бе не ме ни кукареку", а тетрадки у Димы посильнее будут!
  2. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Как бывший староиндиец могу сказать что из оценки стокфиша в закрытых староиндийских построениях, пока стокфиш не досчитал до мата, можно смело выбрасывать 1-цу.
    Эти +1.35 на практике в игре человеков ни чем не подтверждены. А уж тем более в блицах или булетах.
    Ход d5 кмк вообще не в духе игры белых в Пирце, в отличие от староиндийки.
    Александр Валерьич год назад эту схему разбирал на канале Левитова.
    Я не помню чтоб хоть где-то он сыграл d5.
    https://www.youtube.com/watch?v=y9TyykFLX2Y
  3. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.740
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Тебе какая разница, что я там смотрю и как я работаю над творческой теорией шахмат? От тебя идёт одна тупость и критика всего и вся!
  4. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Ну в таком случае рекомендую А. В. Халифман Т.4 Дебют белыми по Ананду с.220 - 240.
  5. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну о том, что оценки в староиндийских построениях не всегда достоверны я разумеется тоже в курсе. Чтобы на бестложике два года подряд быть в тройке лучших финального ежегодного призового турнира адвансеров, нужно уметь разбираться в оценках.
    И да, Вы правы, можно сказать, что оценки в староиндийке часто несколько завышены в пользу белых. Но завышены не на +1, может на +0,4-0,5. Не более. И конечно, подобные позиции надо смотреть на 50 полуходов не меньше. И вручную по вариантам сходить - это уж как водится.
    Почтенный Де Бюсси вроде как успешно играющий черными те же позиции что и Бирюков черными не даст соврать, что они играют не Уфимцева, а защиту Робача. Защиту, где конь на f6 долго не выводится. Там многое не так как в Пирце-Уфимцеве
    Ечетырник likes this.
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, Вы мне не тыкайте, не будьте хамом. Я Вас старше на четверть века. По сути вопроса.
    Мне непонятно .Что можно делать с компьютером в 21 веке, если в полученных Вами анализах такие чудовищные дыры? Какие задания Вы ему даете, если результаты компьютерного анализа неверные?

    Дима Бирюков... Вы что на ноутбуке просто сидите попой?
    Монсоро likes this.
  7. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Не дам. Подтверждаю. Можно кстати к Москаленко обратиться по этому вопросу - он хорошо разбирает данный тип позиций.
  8. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Почтенный де Бюсси пишет что в таких позициях играет "не думая" , что не придает веса его мнению, и дает мне ссылки на Уфимцева Австрийскую атаку с c7-с5/ и d4-d5, педантично докопавшись до фразы "d5 не в духе Пирца", делая вид что не понимает, что ход d4-d5 при черной пешке на е7 и при пешке на е5 это совсем разные d4-d5. Поскольку я уверен что при его квалификации ему разница очевидна, цель этого очевидно потролить и развлечься. А поскольку развлекать почтенного де Бюсси в мои планы не входит, реагировать на его якобы замечания я воздержусь.

    При черной пешке на е5 ходить d4-d5 имеет смысл, если вы хотите атаковать на ферзевом при пешке c4, b2-b4, c4-c5 или на с7-с5 вскрывать линию b для атаки или надо заткнуть слона g7 который иначе очень силён и реально грозит e5xd4 или мы хотим начать надвижение пешек h и g на короля. Тут никакой атакой на ферзевом у белых не пахнет, e5xd4 не угроза, на королевском действительно БендигоБой прав черного короля ещё нет и закрытие центра кмк преждевремено.
    —- добавлено: 23 Sep 2023, опубликовано: 23 Sep 2023 —-
    Экс-чемпион мира А.Халифман с Вами не согласен. У него в ролике название другое.
  9. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну начнем с того, что АЕ Карпов прекрасно и многократно закрывал центр пешкой на d5 в испанке и атаковал хоть на ферзевом, хоть на королевском фланге. Потому, что если черные отстают в атаке или в развитии - закрытый центр в пользу белых.
    Здесь же (см. диаграмму) если черные сделают короткую рокировку они попадают под атаку - стоит дернуться королевским конем - меняются слоны на h6, пешка h как обычно белыми жертвуется, если черные сами сыграют навстречу h5 - через 5-7 ходов начнется подрыв g4. Позиция белых объективно лучше.

    И главное. Позиция потеряла динамику, напряженность, характерную для защиты Робача. В какой же тогда момент черные начнут прессинг, предьявят козыри в такой тупой закрытой позиции? Не придется ли им в этой партии через ходов тридцать ставить дополнительных ферзей?
  10. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Давайте не будем спорить с Халифманом, темс более заочно. Давайте просто посмотрим на тип позиций по ссылке.
    И Вы сразу увидите, что это защита Робача.
  11. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.740
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Надо будет, выставлю дополнительных ферзей! Как известно, вовремя предъявить ферзей -это тоже важный элемент шахмат. Но через Личесс их не выставишь. Насчёт вреда спиртного: когда я вам говорю правду о том, что любое спиртное очень вредно даже в малых дозах, вы говорите мне: "Пьяный проспится, а дурак никогда". И не слышите меня в упор. Откуда вы взяли эту тупую пословицу? И главное, зачем? А я вот никогда пить спиртное не буду, даже на Новый год! Потому что оно горькое и очень вредное. Я лучше морс клюквенный куплю и выпью морс!
    —- добавлено: 23 Sep 2023 —-
    Ещё есть вишневый компот, абрикосовый компот! Очень вкусно. Сок гранатовый есть!
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Закрывал, но тщательно выбирал момент когда это сделать. Например когда король черных уже на g8 и конь черных на a5 и d4-d5 сильно мешает коню а5 войти в игру.
    Тут же предлагается сделать d4-d5 при первой же возможности без всякого смысла без единого аргумента и только потому что стокфиш считает это 1й линей.
    Я за приоритет в использовании белковых мозгов, а не силиконовых для анализа чего-то, что будет потом играться в реале.
    Это мое мнение субъективное не претендующее на истину в последней инстанции.
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Разумеется ответственность за хода несет человек. Но вообще то железные мозги создавались тоже людьми, опираясь на собствненное глубокое понимание шахмат. И если компьютер теперь всегда выигрывает у человека, неразумно не прислушиваться к его советам. Тем более, что чисто про человечески я описал выше резоны и плюсы позиции белых при закрытии игры. Прежде всего то, что у черных исчезает контригра.

    Кстати, чтобы выяснить истину, хороша ли эта позиция для белых? Создавшуюся позицию по прежнему готов играть белыми в адванс. Разумеется, если будет призовой фонд, потому, что играть надо минимум 1-2 месяца. Надо самому много думать и глубоко ходить по вариантам. Это труд - он должен быть оплачен.
  14. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима если Вы хотели рассказать, как создатель новейшей творческой теории шахмат Бирюков работает с компьютером и почему у него получаются варианты с чудовищными дырками? Если хотели рассказать почему у Вас дебютные анализы в некоторых вариантах не глубже шестого хода?
    Этот Ваш ответ был как то неубедителен.
    Вроде как не по теме.
    Монсоро likes this.
  15. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А у меня создалось впечатление, что Карпову не так было важно, где уже черный король, а просто ему было в кайф еще и темп выиграть, когда он в испанке двигая d5 как правило еще и коня прогонял с поля c6. И Карпову всегда в кайф просто надолго лишить противника контигры.
    :popcorn:
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    отлейте в граните!
    starc0m likes this.
  17. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    мастердэ стал "глубоким" теоретиком сам, лавры ДБ не дают покоя
    то говорил что теорию украл Бирюков у Пирца и Уфимцева, теперь про Робача запел.
    и всерьез решил опровергнуть НШТ, теории, которой по его мнению не существует
    даааа, мастердэ еще дурнее автора НШТ
    Alexandr_L likes this.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    захотелось минуты славы.. что там стокфиш говорит о Новейшей шахматной теории?
    starc0m likes this.
  19. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    не отвлекайте, мастердэ изучает "глубоко" е4
    НШТ затягивает
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Выиграть темп это частный случай тщательного выбора момента.
    Давайте посмотрим, Берем чессбейс ставим Karpov A С90-С99 белыми годы 1969-1985
    ранние
    1. Kарпов-Андерсон 1969 Стокгольм, чемпиона мира среди юношей
    upload_2023-9-23_19-40-38.png &size=29&style=alpha&info">
    d5 сыграл на Cb7 когда грозили размены на d4 - заткнул слона
    2. Карпов - Адорьян из того же турнира
    upload_2023-9-23_19-42-47.png &size=29&style=alpha&info">
    вообще на Ка5-с6 ударил на е5 не сыграл d5
    3. Карпов-Корелов, 1970, финал ч-та Ленинграда
    upload_2023-9-23_19-44-42.png &size=29&style=alpha&info">
    вообще на Ка5-с6 ударил на с5 не сыграл d5
    4. Карпов-Жуховицкий, 1970, чепионат РСФСР, Куйбышев
    upload_2023-9-23_19-46-29.png &size=29&style=alpha&info">
    на Фс7 ограничил коника а5 сыграл d5

    на пару лет позже
    5. Карпов-Глигорич, Сан Антонио 1972
    upload_2023-9-23_19-51-7.png &size=29&style=alpha&info">
    толкнул когда уже не было выхода держать на d4 невозможно.
    Master-d and starc0m like this.
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    хочет показаться умным, ждет глубину движка..
    а по факту выглядит только дурее
    starc0m likes this.
  22. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    да, кто такой Карпов по сравнению со стокфишем.
    сейчас мастердэ вместе с другом стокфишем на глубине ~50 полуходов докажут что Карпов был не прав
    Alexandr_L likes this.
  23. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    6. Карпов-Унцикер, Олимпиада 1974
    upload_2023-9-23_19-55-52.png &size=29&style=alpha&info">
    вот 1й раз когда с темпом коня шуганул.
    7. Карпов- Глигорич Милан 1975
    upload_2023-9-23_19-57-10.png [/ATTACH]&size=29&style=alpha&info">
    после с7-с5 заткнул слона b7 не дал вскрыть игру
    —- добавлено: 23 Sep 2023, опубликовано: 23 Sep 2023 —-
    ну и так далее. всегда выбирал момент и толкал d4-d5 либо когда выхода не было либо для ограничения фигуры конкретной, либо (очень очень редко) для выигрыша темпа.
    Master-d and starc0m like this.
  24. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    так он же на личесс даже с 1600 не сдюжил? как он дыры находит в новейшей шахматной теории? а да, стокфиш же
    starc0m likes this.
  25. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    у Бюсси с Русланом видна аналитика, а этот оператор Лобков куды лезет
    starc0m likes this.
  26. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    лобков позавчера ОБЫГРАЛ стокфиш 8 уровня на личесс!!! ВСЕМ СМОТРЕТЬ онлайн бесплатно без регистрации https://lichess.org/VoBxFIZT#31
    вот как тренируется "сильный КМС"
    это не какая-то там теория
    это битва по переписке, искусственный разум был повержен белком
    это вам не это ©
    Alexandr_L likes this.
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    посмотрел, да очень зрелищная партия.. учебная, на тему - как поставить мат всеми фигурами одинокому королю
    starc0m likes this.
  28. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    а вы говорите оператор,
    тут думать надо
  29. starc0m Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.04.2023
    Message Count:
    225
    Likes Received:
    170
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    насколько же неприятный тип этот мастердэ,
    все на форуме со своими заморочками, но это просто скопление неприятного в одном.
    вот Горанфло-остроумный сатир, уважаемый тренер, много чем интересующийся
    ДБ-гений, автор новейшей шахматной теории, сильный блицор
    Александр_Л-ворчун, думающий человек
    Владрус-антагонист, мнительный человек, сильный шахматист
    Комсюк-классический переписочник, из-за долгого нахождения на форуме имеет царские замашки
    Жак-писатель,умеющий смотреть на жизнь под разными углами
    Спайк-человек с китайской философией внутри
    всех не затрону конечно
    но мастердэ это человек шутящий несмешные шутки про секс за 50+
    лебезящий, наигранный, пытающийся подняться на форуме над другими
    слабо играющий в шахматы
  30. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Я "докопался" не до этой фразы, а вот до этой:
    Так вот - для меня действительно по сути разницы в данном случае нет - я продвину д5 - и при пешках на е7 и с5 и при пешках на е5 и с7 - поскольку и в том и ином случае - я как минимум получаю полузакрытую позицию с захватом пространства - именно по этой причине я считаю д4-д5 - самым принципиальным ходом - при пешках на е7 и с7 - я д5 не продвину - поскольку в этом случае в распоряжении чёрных будут оба подрыва и с7-с6 и е7-е6 - никакого захвата пространства в этом случае не получится, а получится либо одинокая слабость на д5, либо сдача центра. И да - у меня нет привычки, кого-то там троллить при обсуждении шахматных позиций. Я исключительно отстаиваю свою точку зрения, а вы вот почему-то когда чужая точка зрения не совпадает с вашей начинаете нервничать и считаете, что вас троллят. Если говорить по существу позиции - то я вообще не понимаю причины спора - это седьмой ход в дебюте - чёрные ещё на + - в строчку не наиграли - кому-то нравится как мне и Мастер-Д, захватывать пространство, кому-то нравится как вам придавать позиции более открытый характер - в обоих случаях белые получают лучшие перспективы - это дело вкуса и стиля игроков.
  31. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    зашел посмотреть в игнорируемый контент: как там резвятся тролли?
    А у троллей начисто память отшибло. Недавно только обсуждали лучшую партию Бирюкова и вариант с жертвой ферзя из этой партии, который я предлагал.
    Разве может фанат Бирюкова Старком не помнить эту великую партию и ее обсуждение?
    Может просто это поддельный фанат, вообще фанат не настоящий?
    Фуфло это, а не фанат Бирюкова.
    Надо вообще ничего не смыслить и не помнить в шахматах, чтобы не заметить, что диаграмма из поста про жертву ферзя напоминает начальную позицию после жертвы, которую я по бырому проверил на личессовском стокфише после разговора с Локомотивом. Он то не верил, что в вариантах с жертвой ферзя есть мат. Разумеется, стокфиш подтвердил что очень быстрый выигрыш, да и мат после жертвы есть.

    и личное под спойлером

    PS в целом приятно, что я то могу месяцами вообще не помнить, что есть какой то там забаный Старком, а он с именем мастерда засыпает и просыпается с этим именем каждый день. Оказывается посты наяривает про меня только так. Значит постоянно помнит Старком про мастерда, все ни как не может успокоиться. Корежит Старкома от мастерда не по детски.
    И это хорошо.
    Это очень правильно, когда унылый и злой тролль все ни как не может успокоиться.

    Так Вам троллям и надо. :p
  32. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.590
    Likes Received:
    8.599
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    зашел он посмотреть игнор контент, ага.. ты его читаешь ещё больше и чаще чем какой либо другой.
    а я говорил..
  33. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Раз уж в кои то веки зашел пообщаться с забанеными троллями? И Вам, Шура Л, большой привет.
    Это Вы потому сейчас пинаете всех адвансеров, что на бестлоджике в адвансе Вас драли очень многие, прежде всего адвансер Комсюк Вас драл. Вы ругаете адванс именно и только потому, что много лет ему отдали, да только серьезных успехов у Вас в адвансе не было. Потому, что сами то Вы были в адвансе не мыслителем, а именно что... просто оператором.
    И Вы до сих пор завидуете тем, кто смог в адвансе то, что не получалось у Вас.
    А мне в адвансе на бестлоджике Вы просто ни разу не попались под руку. К большому сожалению. Потому, что когда я успешно играл в финалах призового турнира? Все разы финальный турнир как то без Вас проходил... никто Вашего отсутствия и не заметил . :p
  34. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Забаненым толстым унылым троллям Старкому и Шуре Л. пока!
    Как и прежде настаиваю, чтобы Вы постоянно помнили про меня. Чтобы писали почаще про меня в постах, выдавливали как прыщи из себя всякие свои гадости - все равно ведь при этом Ваши гадости и Ваша злость полностью остаются внутри Вас.
    С чем Вас и поздравляю. :hi:

    Может еще когда свидимся!
    В октябре или позже... :bye:
  35. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима Бирюков. Вам общественность в свое время выделила вскладчину компьютер, за что общественности большое спасибо.
    Сегодня выяснилось, что Вы на компьютере видимо только в пасьянс косынка играете.
    Возможно подкладываете ноутбук себе под попу, он теплый, попе приятно.
    Почему возникают такие версии?
    Потому, что качество Ваших дебютных разработок ниже плинтуса.
    Сегодня выяснилось, что ТТШ состоит из слабых дебютных ходов, начиная уже с шестого хода.
    Причем в самых принципиальных линиях.
    Почему же это происходит?

    Расскажите, пожалуйста, как именно Вы работаете с дебютом на компьютере?
    Может Вам нужна помощь в настройке движка?
    Монсоро likes this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.