Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Бендиге
     
  2. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Заблокирован

    Репутация:
    21
    :good2: А я фото Комсюка после общения со мной на форуме нашел

    9D45CEB8-519D-4118-B765-FAADD99957E4.jpeg
     
    Master-d likes this.
  3. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Натроллили-то, натроллили, пока меня не было, даже не знаешь за что браться.
    Откуда у вас такая уверенность? Вы сами пробовали? Опыт имеется? Или как Иа свою имху выдаете за неубиенную Истину? То, что на Антарктиду просто так никого не пускают, кроме специально отведенных мест, это общеизвестный факт, и я не понимаю, зачем вы его отвергаете?
    Про полярный день на Антарктиде разговор особый.
    В принципе да. Только там делали что угодно не отдельные люди - отдельным людям там не выжить - а хорошо снаряженные экспедиции на государственном обеспечении.
    Тогда не было плоскоземельщиков. Движение плоской Земли появилось лет 10 назад.
    Нет никакого края Земли. Есть безграничная плоскость, на которой находится наша Ойкумена, ограниченная ледяным кольцом.
    Это у вас критическое мышление - 0. Верите всему тому, чего официоз впаривает. А Лоза только высказывает свое мнение, основанное на его опыте и фактах.
     
  4. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Тут еще покруче есть товарищ, который балаболит от фонаря, лишь бы чего-то брякнуть. Шура Эль называется. Назвал меня тунеядцем, придурок. Я всю жизнь работаю, а это недоразумение, ничего про меня не зная, позволяет себе меня оскоpблять. Чувырло.
     
  5. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Все как раз наоборот: это мою аргументацию игнорируют, а содержание своих роликов я уже тыщщу раз объяснил.
    Я не понимаю, в чем претензии, что я ролики выставляю? Я-как раз веду разговор предментно: вот мое утверждение - вот подтверждение, смотрите ролик, там раскрывается тема. А мне в ответ: "Да там фигня. смотреть не будем, а Владрусс троллит всех". Это не спор. Это издевательство.
    А с того ей быть, что за время полета пули Земля прокручивается, и т.н. Сила Кориолиса должна себя продемонстрировать. Вы, шароверы, хорошо устроились: когда надо, она у вас есть, а когда не надо, ее у вас нет. Я вам больше скажу: сила Кориолиса еще сильнее должна себя обнаруживать при пусках ракет с севера на юг или обратно. Земля же вертится? А она не обнаруживается. При стрельбе из корабельных орудий в том же направлении тоже сила Кориолиса должна быть, и должны быть толстые талмуды с поправками, потому что угол стрельбы в плоскости может быть абсолютно разный: Север-юг, северо-северозапад - юго-юговосток, запад - восток, и т.д. и т.п. На каждый такой случай свои поправки. Но нет никаких поправок от слова совсем. То же самое и бомбардировками с самолетов: заходить на цель можно с любого направления. Чего ж никто мне не ответил на вопрос, откуда надо заходить на цель?

    Дарьял устроит?
    Создал. Но на вашей же шарообразной Земле его нет? Или тоже есть?
     
  6. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
  7. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    https://kasparovchess.crestbook.com/threads/3628/page-1269#post-1221873
    Извиняйте, Владрусс, "прокручивание" к силе Кориолиса имеет отношение очень, очень косвенное.

    Да простят меня фанаты Дмитрия, но я просто не могу пройти мимо этой ереси :)
    Будет очень трудно без формул, но я справлюсь :) Придется зайти немного издалека, а читателям немного потерпеть.

    Представим обычную карусель на цепях. По мере того как она раскручивается, цепь поднимается.
    С точки зрения сидящего в кресле это необъяснимо. Но все логично с точки смотрящего на карусель.

    Есть фундаментальный принцип, что все физические законы формулируются только для т.н. инерциальных систем отсчета, т.е где наблюдатель не испытывает ускорения.
    С этим можно спорить, но отсюда есть только два выхода - или за Нобелеффкой или в дурку. Второе гораздо более вероятно.
    Вращение это ускорение, а значит неинерциально. Поэтому и правильно смотреть сбоку.

    Но тут возникает вопрос - а что если я хочу решить проблему сидя в кресле...
    Вопрос очень законный, ибо инерциальных систем отсчета в сущности и нет.
    Мы сошли с карусели, но вращается Земля. Сошли с Земли, но вращаемся вокруг Солнца, Солнце вращается... Ну и т.д.

    Так вот для таких случаев (вращения и пр.) силы приводятся в нормальный вид и можно рассчитывать динамику с точно такими же результатами, как и для внешнего наблюдателя.
    Это приведение включает в себя добавки, одной из который и является Сила Кориолиса.
    (Кто хочет формул, тем сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_движения_в_неинерциальной_системе_отсчёта)

    Так вот, линейная скорость прокручивания Земли никак не влияет на эту силу. Вообще. Никак.
    Если б влияло, у нас ни один поезд не доехал бы никуда. Всех бы сносило с рельсов.
    Влияет только скорость движения объекта и угловая скорость врашения Земли.
    И вот поскольку последняя очень мала, то и сила Кориолиса очень мала (оборот за 24 часа).
    Ее применение к пуле это ЕРЕСЬ.
    Влияет как-то значимо эта сила на объекты планетарного масштаба.
    В частности на реки. Берег левый, берег правый. И то это результат вековых воздействий.

    Надеюсь, обошелся без лопаты :)
     
    ssl and Монсоро like this.
  8. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    А применительно к самолету, летящему откуда-нибудь из Москвы в Абу-Даби, или ракете? Тоже ересь?
     
  9. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Заблокирован

    Репутация:
    21
    «Если в одном месте что убудет, в другом обязательно прибудет столько же»
    Если закон верен, то у того у кого Земля плоская - мозги должны быть объёмными.
    Следовательно, им не стоит меня с Алексом-Л равнять. Он хоть и вышел только что из бани, отмыться не сумел - нос по прежнему коричневый. Только появился сразу побежал перед Корневым холуйствовать. А я даже доллару не раб или слуга, не то что какому то человеку.
    И не злоупотребляйте моей к Вам добротой, не рекомендую.
     
  10. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Москва - Вашингтон ~ 7820+ км.

    Пуски кмк не обнаружит. Уже в полете может.
     
  11. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    В полете может, да. За 6000 километров. При закруглении Земли. Фантастика? Или Земля без закругления?
     
  12. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Как-то она действует в любом случае с двумя исключениями.
    - Объект вообще не движется (v=0)
    - Объект движется вдоль оси вращения Земли. (тогда векторное произведение в формуле = 0)

    В применении к поездам отмечается, что
    https://indicator.ru/label/sila-koriolisa
    Но вообще заметные всем эффекты, как уже сказано, наблюдаются в планетарных масштабах.
    В бытовухе эффектами обычно можно пренебречь (рельсы тоже не один день изнашиваются)
     
    Монсоро likes this.
  13. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Это зависит от частоты, на коей работает.
    Чем длиннее длина волны, тем больше дифракция.
    Очень длинные еще могут отражаться от ионосферы и 6000 не предел. Правда, вряд ли это можно для РЛС использовать.

    Для УКВ есть десятилетиями проверенная кучей радиолюбителей формула
    D(км)=4,12*(sqrt(h)+sqrt(H)) (высоты антенн в метрах)
    Она основана на круглой Земле.

    Для прямой видимости (без дифракции) не 4.12, а где-то 3.62 :)
    Узнаете цифры, Владрусс? :)
     
    Монсоро likes this.
  14. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Нет никакой фантастики, рано или поздно ракета выходит из-за "закругления" и попадает в радиус действия РЛС. Но в полете не на старте. Чтоб на старте обнаруживать, нужно спутниками бдить.
     
    Монсоро likes this.
  15. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Дык, перелет самолета с севера на юг на тысч шесть километров, это вполне себе планетарный масштаб. И сила Кориолиса должна себя проявлять. Но она совершенно никак себя не проявляет. А как так-то?
    Я, конечно, не радиоэлектронщик, но я видел ролик, как такой специалист объяснял, что спокойно доставал радиолучом до объектов по прямой, и никакое закругление ему не было помехой.
    Та же история и с Дарьялом: Дарьял работает в метровом диапазоне:
    Метровый диапазон, это короткие волны - правильно?
    И вот что мы читаем про эти метровые волны:
    То есть, работают они в пределах прямой видимости, иногда огибают препятствия, могут (как я понимаю, иногда) распространяться за горизонт (а иногда и не могут), и обеспечивают связь (нерегулярную, как я понимаю) на сотни километров. Не на тысячи, тем более не на 6 тысяч. А Дарьял не просто ловит объекты величиной с мяч, а надежно их контролирует, причем сразу до 100 штук.
    И у вас после этого не возникает никаких вопросов по поводу шарообразности?
    Узнаю, конечно. Сейчас таких цен на водку не найдешь.
     
  16. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ракета и попадает в зону действия Дарьяла, когда до ракеты расстояние сократится до 6000 километров. Но 6000 км. - это тоже закругление, не находите?
     
  17. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Проявляет. Так например, рейс Сан-Франциско-Франкфурт летит быстрее на полчаса, чем Франкфурт-Сан-Франциско (лично проверено)
    Притом, что Земля вращается на Восток и казалось бы, что вращение должно помогать лететь на Запад.
    Но тут встает вопрос о влиянии Гольфстрима и теплых потоков над ним (они с Запада на Восток), так что в итоге без бутылки не разберешься :)
    Да и полчаса это так себе эффект.
     
  18. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Не факт, надо траекторию смотреть. Я не ракетчик, но баллистические ракеты насколько помню к земле не прижимаются.
     
  19. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    У метровых волн есть определенная дифракция, но не буду в цифрах копаться.
    Если бы с этим были какие проблемы, давно бы всех оповестили в журнале РАН, как минимум.
     
    Монсоро likes this.
  20. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Давайте в цифрах.
    Их опровергать сложнее.
    А то снова напишет - чебурашки, ничего не понимаете в колбасных обрезках.
     
  21. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Читайте внимательно: я говорил про перелеты с севера на юг. В этом случае что самолет, что ракету должно попросту сносить с траектории. Как здесь объясняется:


    Речь шла не про баллистические ракеты, а про обнаружение целей за 6000 километров, далеко за закруглением Земли.
    Если бы оповестили в журнале РАН, то пришлось бы признавать Землю плоской. Но, кто ж на это пойдет? :D
     
  22. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Читайте внимательно. Она не действует, если
    Понятно, что в северных широтах какой-то угол есть, но если при движении с Запада на Восток эффект так себе, то тут будет еще меньше.

    Что касается "сноса", то самолеты отлично умеют корректировать траекторию и даже летать боком.
    Сам лично похожее наблюдал изнутри через переднюю камеру.
     
    Last edited: 13 Feb 2024
  23. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Я так понимаю, что этого в любом случае не избежать :)


    А в чем проблема? Дифракция волн есть. За угол стреляет :)
    Никаких противоречий не найдено. В чем проблема-то?
     
    Монсоро likes this.
  24. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Главная проблема в другом.
    На одной чаше весов бесспорные факты, которые может при желании наблюдать каждый.
    И их ТПЗ объяснить в принципе не может. См.Параллакс выше.
    Зато Классика отлично все объясняет.
    И есть еще целая куча таких фактов, притом глобального характера.

    Все игнорируется.

    Вместо этого нас забрасывают какими то мелкими техническими цифрами, которые якобы наблюдала одна бабка на одной скамейке.
    И это опровергает все труды РАН, состоящей целиком из рептилоидов.

    Так это выглядит.
     
    Монсоро likes this.
  25. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    120
    Владрусс ведь неграмотный, если не ошибаюсь только школу закончил.
    отсюда всё это, вера в брехню
     
    Монсоро likes this.
  26. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
  27. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    А где "спасибо"...где лайки и репа за то, что поддерживаем ваш флуд в непрофильной теме.
    Вот замолчим, и что бедете делать? Снова в 911?
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    В виде исключения отвечу и за этот ролик. Все ролики большая потеря времени, потому и авторы могут тупить и Владрусс неправильно понять.
    Пару минут я еще могу выдержать, но длинный ролик говорит, что автор тупит, а я зря потрачу время.

    Так вот, в ролике показано быстрое вращение. И тут все будет существенно.
    Если автор будет крутить свою кастрюлю один оборот в сутки, никакого смещения шарика от 0 мы практически не увидим. О чем я и говорил.
    То, что он изображал, это для наглядности.
    Чтобы понимать такие ролики, надо сначала понять, что говорю Я :D
     
  29. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Матчасть.
    Гуглим. Вселенское зететическое общество. 19 век.
     
    Vladimirovich likes this.
  30. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Прямо-таки безграничная?
     
  31. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    А в чем его опыт? Одну песню спел?
    Вот взял бы и доплыл на своем "маленьком плоту" до края Земли...
     
  32. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Несовсем. Речь была об обнаружении ракет на старте, запущенных из под Вашингтона по Москве. И указанная Вами РЛС не имеет никаких шансов их обнаружить на старте вне зависимости от формы Земли, будь она хоть плоская хоть выпуклая. Если же ракета стартовала бы менее чем с 6000км, например из под Лиссабона и вертикально вверх в стратосферу, то шансы обнаружить хорошие поскольку и радар у РЛС находится довольно высоко и ракета быстро выходит на прямую видимость, и ни кривизна Земли ни Альпы уже ничего не загораживают. Не на старте всё равно но с очень небольшой задержкой.
     
    Last edited: 13 Feb 2024
  33. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Гвардия "мирового правительства" охранает Антарктиду по всему периметру?
    Какова, на ваш взгляд, численность этого ограниченного контингента в Антарктиде?
     
    Last edited: 13 Feb 2024
    Alexandr_L likes this.
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Если жизнь неинтересна, тосклива и похожа на день сурка, то хочется тонуть в иллюзиях, например, искать везде заговоры. А в школе не научили, как менять такую стремную жизнь, там только учили ждать, когда всё закончится. Все эти социальные явления всего лишь зеркало жизненного уклада общества.
    Древние греки доказали что земля шарообразная не имея современного оборудования. Современные люди доказывают что земля плоская, имея все необходимое, при этом веря в то, что идея шарообразной земли это заговор.
     
  35. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Сомневаться в чем-либо не плохо. Но если ты подвергаешь сомнению одну гипотизу, то точно также надо подходить и к другой. Проблема почти всех "плоскоземельщиков" и подобных конспироложцев в том, что собственные гипотезы они ни каким сомнениям не подвергают, либо просто игнорируют факты опровергающие их мнение, даже если их возможно наблюдать непосредственно.
     
Thread Status:
Not open for further replies.