Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Бендиге
  2. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    :good2: А я фото Комсюка после общения со мной на форуме нашел

    9D45CEB8-519D-4118-B765-FAADD99957E4.jpeg
    Master-d likes this.
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Натроллили-то, натроллили, пока меня не было, даже не знаешь за что браться.
    Откуда у вас такая уверенность? Вы сами пробовали? Опыт имеется? Или как Иа свою имху выдаете за неубиенную Истину? То, что на Антарктиду просто так никого не пускают, кроме специально отведенных мест, это общеизвестный факт, и я не понимаю, зачем вы его отвергаете?
    Про полярный день на Антарктиде разговор особый.
    В принципе да. Только там делали что угодно не отдельные люди - отдельным людям там не выжить - а хорошо снаряженные экспедиции на государственном обеспечении.
    Тогда не было плоскоземельщиков. Движение плоской Земли появилось лет 10 назад.
    Нет никакого края Земли. Есть безграничная плоскость, на которой находится наша Ойкумена, ограниченная ледяным кольцом.
    Это у вас критическое мышление - 0. Верите всему тому, чего официоз впаривает. А Лоза только высказывает свое мнение, основанное на его опыте и фактах.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тут еще покруче есть товарищ, который балаболит от фонаря, лишь бы чего-то брякнуть. Шура Эль называется. Назвал меня тунеядцем, придурок. Я всю жизнь работаю, а это недоразумение, ничего про меня не зная, позволяет себе меня оскоpблять. Чувырло.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Все как раз наоборот: это мою аргументацию игнорируют, а содержание своих роликов я уже тыщщу раз объяснил.
    Я не понимаю, в чем претензии, что я ролики выставляю? Я-как раз веду разговор предментно: вот мое утверждение - вот подтверждение, смотрите ролик, там раскрывается тема. А мне в ответ: "Да там фигня. смотреть не будем, а Владрусс троллит всех". Это не спор. Это издевательство.
    А с того ей быть, что за время полета пули Земля прокручивается, и т.н. Сила Кориолиса должна себя продемонстрировать. Вы, шароверы, хорошо устроились: когда надо, она у вас есть, а когда не надо, ее у вас нет. Я вам больше скажу: сила Кориолиса еще сильнее должна себя обнаруживать при пусках ракет с севера на юг или обратно. Земля же вертится? А она не обнаруживается. При стрельбе из корабельных орудий в том же направлении тоже сила Кориолиса должна быть, и должны быть толстые талмуды с поправками, потому что угол стрельбы в плоскости может быть абсолютно разный: Север-юг, северо-северозапад - юго-юговосток, запад - восток, и т.д. и т.п. На каждый такой случай свои поправки. Но нет никаких поправок от слова совсем. То же самое и бомбардировками с самолетов: заходить на цель можно с любого направления. Чего ж никто мне не ответил на вопрос, откуда надо заходить на цель?

    Дарьял устроит?
    Создал. Но на вашей же шарообразной Земле его нет? Или тоже есть?
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  7. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    https://kasparovchess.crestbook.com/threads/3628/page-1269#post-1221873
    Извиняйте, Владрусс, "прокручивание" к силе Кориолиса имеет отношение очень, очень косвенное.

    Да простят меня фанаты Дмитрия, но я просто не могу пройти мимо этой ереси :)
    Будет очень трудно без формул, но я справлюсь :) Придется зайти немного издалека, а читателям немного потерпеть.

    Представим обычную карусель на цепях. По мере того как она раскручивается, цепь поднимается.
    С точки зрения сидящего в кресле это необъяснимо. Но все логично с точки смотрящего на карусель.

    Есть фундаментальный принцип, что все физические законы формулируются только для т.н. инерциальных систем отсчета, т.е где наблюдатель не испытывает ускорения.
    С этим можно спорить, но отсюда есть только два выхода - или за Нобелеффкой или в дурку. Второе гораздо более вероятно.
    Вращение это ускорение, а значит неинерциально. Поэтому и правильно смотреть сбоку.

    Но тут возникает вопрос - а что если я хочу решить проблему сидя в кресле...
    Вопрос очень законный, ибо инерциальных систем отсчета в сущности и нет.
    Мы сошли с карусели, но вращается Земля. Сошли с Земли, но вращаемся вокруг Солнца, Солнце вращается... Ну и т.д.

    Так вот для таких случаев (вращения и пр.) силы приводятся в нормальный вид и можно рассчитывать динамику с точно такими же результатами, как и для внешнего наблюдателя.
    Это приведение включает в себя добавки, одной из который и является Сила Кориолиса.
    (Кто хочет формул, тем сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_движения_в_неинерциальной_системе_отсчёта)

    Так вот, линейная скорость прокручивания Земли никак не влияет на эту силу. Вообще. Никак.
    Если б влияло, у нас ни один поезд не доехал бы никуда. Всех бы сносило с рельсов.
    Влияет только скорость движения объекта и угловая скорость врашения Земли.
    И вот поскольку последняя очень мала, то и сила Кориолиса очень мала (оборот за 24 часа).
    Ее применение к пуле это ЕРЕСЬ.
    Влияет как-то значимо эта сила на объекты планетарного масштаба.
    В частности на реки. Берег левый, берег правый. И то это результат вековых воздействий.

    Надеюсь, обошелся без лопаты :)
    ssl and Монсоро like this.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А применительно к самолету, летящему откуда-нибудь из Москвы в Абу-Даби, или ракете? Тоже ересь?
  9. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    «Если в одном месте что убудет, в другом обязательно прибудет столько же»
    Если закон верен, то у того у кого Земля плоская - мозги должны быть объёмными.
    Следовательно, им не стоит меня с Алексом-Л равнять. Он хоть и вышел только что из бани, отмыться не сумел - нос по прежнему коричневый. Только появился сразу побежал перед Корневым холуйствовать. А я даже доллару не раб или слуга, не то что какому то человеку.
    И не злоупотребляйте моей к Вам добротой, не рекомендую.
  10. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Москва - Вашингтон ~ 7820+ км.

    Пуски кмк не обнаружит. Уже в полете может.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В полете может, да. За 6000 километров. При закруглении Земли. Фантастика? Или Земля без закругления?
  12. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Как-то она действует в любом случае с двумя исключениями.
    - Объект вообще не движется (v=0)
    - Объект движется вдоль оси вращения Земли. (тогда векторное произведение в формуле = 0)

    В применении к поездам отмечается, что
    https://indicator.ru/label/sila-koriolisa
    Но вообще заметные всем эффекты, как уже сказано, наблюдаются в планетарных масштабах.
    В бытовухе эффектами обычно можно пренебречь (рельсы тоже не один день изнашиваются)
    Монсоро likes this.
  13. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Это зависит от частоты, на коей работает.
    Чем длиннее длина волны, тем больше дифракция.
    Очень длинные еще могут отражаться от ионосферы и 6000 не предел. Правда, вряд ли это можно для РЛС использовать.

    Для УКВ есть десятилетиями проверенная кучей радиолюбителей формула
    D(км)=4,12*(sqrt(h)+sqrt(H)) (высоты антенн в метрах)
    Она основана на круглой Земле.

    Для прямой видимости (без дифракции) не 4.12, а где-то 3.62 :)
    Узнаете цифры, Владрусс? :)
    Монсоро likes this.
  14. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Нет никакой фантастики, рано или поздно ракета выходит из-за "закругления" и попадает в радиус действия РЛС. Но в полете не на старте. Чтоб на старте обнаруживать, нужно спутниками бдить.
    Монсоро likes this.
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дык, перелет самолета с севера на юг на тысч шесть километров, это вполне себе планетарный масштаб. И сила Кориолиса должна себя проявлять. Но она совершенно никак себя не проявляет. А как так-то?
    Я, конечно, не радиоэлектронщик, но я видел ролик, как такой специалист объяснял, что спокойно доставал радиолучом до объектов по прямой, и никакое закругление ему не было помехой.
    Та же история и с Дарьялом: Дарьял работает в метровом диапазоне:
    Метровый диапазон, это короткие волны - правильно?
    И вот что мы читаем про эти метровые волны:
    То есть, работают они в пределах прямой видимости, иногда огибают препятствия, могут (как я понимаю, иногда) распространяться за горизонт (а иногда и не могут), и обеспечивают связь (нерегулярную, как я понимаю) на сотни километров. Не на тысячи, тем более не на 6 тысяч. А Дарьял не просто ловит объекты величиной с мяч, а надежно их контролирует, причем сразу до 100 штук.
    И у вас после этого не возникает никаких вопросов по поводу шарообразности?
    Узнаю, конечно. Сейчас таких цен на водку не найдешь.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ракета и попадает в зону действия Дарьяла, когда до ракеты расстояние сократится до 6000 километров. Но 6000 км. - это тоже закругление, не находите?
  17. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Проявляет. Так например, рейс Сан-Франциско-Франкфурт летит быстрее на полчаса, чем Франкфурт-Сан-Франциско (лично проверено)
    Притом, что Земля вращается на Восток и казалось бы, что вращение должно помогать лететь на Запад.
    Но тут встает вопрос о влиянии Гольфстрима и теплых потоков над ним (они с Запада на Восток), так что в итоге без бутылки не разберешься :)
    Да и полчаса это так себе эффект.
  18. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Не факт, надо траекторию смотреть. Я не ракетчик, но баллистические ракеты насколько помню к земле не прижимаются.
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    У метровых волн есть определенная дифракция, но не буду в цифрах копаться.
    Если бы с этим были какие проблемы, давно бы всех оповестили в журнале РАН, как минимум.
    Монсоро likes this.
  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Давайте в цифрах.
    Их опровергать сложнее.
    А то снова напишет - чебурашки, ничего не понимаете в колбасных обрезках.
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Читайте внимательно: я говорил про перелеты с севера на юг. В этом случае что самолет, что ракету должно попросту сносить с траектории. Как здесь объясняется:


    Речь шла не про баллистические ракеты, а про обнаружение целей за 6000 километров, далеко за закруглением Земли.
    Если бы оповестили в журнале РАН, то пришлось бы признавать Землю плоской. Но, кто ж на это пойдет? :D
  22. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Читайте внимательно. Она не действует, если
    Понятно, что в северных широтах какой-то угол есть, но если при движении с Запада на Восток эффект так себе, то тут будет еще меньше.

    Что касается "сноса", то самолеты отлично умеют корректировать траекторию и даже летать боком.
    Сам лично похожее наблюдал изнутри через переднюю камеру.
  23. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я так понимаю, что этого в любом случае не избежать :)


    А в чем проблема? Дифракция волн есть. За угол стреляет :)
    Никаких противоречий не найдено. В чем проблема-то?
    Монсоро likes this.
  24. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Главная проблема в другом.
    На одной чаше весов бесспорные факты, которые может при желании наблюдать каждый.
    И их ТПЗ объяснить в принципе не может. См.Параллакс выше.
    Зато Классика отлично все объясняет.
    И есть еще целая куча таких фактов, притом глобального характера.

    Все игнорируется.

    Вместо этого нас забрасывают какими то мелкими техническими цифрами, которые якобы наблюдала одна бабка на одной скамейке.
    И это опровергает все труды РАН, состоящей целиком из рептилоидов.

    Так это выглядит.
    Монсоро likes this.
  25. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.075
    Likes Received:
    8.182
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Владрусс ведь неграмотный, если не ошибаюсь только школу закончил.
    отсюда всё это, вера в брехню
    Монсоро likes this.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А где "спасибо"...где лайки и репа за то, что поддерживаем ваш флуд в непрофильной теме.
    Вот замолчим, и что бедете делать? Снова в 911?
  28. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    В виде исключения отвечу и за этот ролик. Все ролики большая потеря времени, потому и авторы могут тупить и Владрусс неправильно понять.
    Пару минут я еще могу выдержать, но длинный ролик говорит, что автор тупит, а я зря потрачу время.

    Так вот, в ролике показано быстрое вращение. И тут все будет существенно.
    Если автор будет крутить свою кастрюлю один оборот в сутки, никакого смещения шарика от 0 мы практически не увидим. О чем я и говорил.
    То, что он изображал, это для наглядности.
    Чтобы понимать такие ролики, надо сначала понять, что говорю Я :D
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Матчасть.
    Гуглим. Вселенское зететическое общество. 19 век.
    Vladimirovich likes this.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Прямо-таки безграничная?
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А в чем его опыт? Одну песню спел?
    Вот взял бы и доплыл на своем "маленьком плоту" до края Земли...
  32. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Несовсем. Речь была об обнаружении ракет на старте, запущенных из под Вашингтона по Москве. И указанная Вами РЛС не имеет никаких шансов их обнаружить на старте вне зависимости от формы Земли, будь она хоть плоская хоть выпуклая. Если же ракета стартовала бы менее чем с 6000км, например из под Лиссабона и вертикально вверх в стратосферу, то шансы обнаружить хорошие поскольку и радар у РЛС находится довольно высоко и ракета быстро выходит на прямую видимость, и ни кривизна Земли ни Альпы уже ничего не загораживают. Не на старте всё равно но с очень небольшой задержкой.
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Гвардия "мирового правительства" охранает Антарктиду по всему периметру?
    Какова, на ваш взгляд, численность этого ограниченного контингента в Антарктиде?
    Alexandr_L likes this.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Если жизнь неинтересна, тосклива и похожа на день сурка, то хочется тонуть в иллюзиях, например, искать везде заговоры. А в школе не научили, как менять такую стремную жизнь, там только учили ждать, когда всё закончится. Все эти социальные явления всего лишь зеркало жизненного уклада общества.
    Древние греки доказали что земля шарообразная не имея современного оборудования. Современные люди доказывают что земля плоская, имея все необходимое, при этом веря в то, что идея шарообразной земли это заговор.
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.154
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Сомневаться в чем-либо не плохо. Но если ты подвергаешь сомнению одну гипотизу, то точно также надо подходить и к другой. Проблема почти всех "плоскоземельщиков" и подобных конспироложцев в том, что собственные гипотезы они ни каким сомнениям не подвергают, либо просто игнорируют факты опровергающие их мнение, даже если их возможно наблюдать непосредственно.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.