Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    13.11.2020
    Message Count:
    1.170
    Likes Received:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    nh2008 likes this.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Платформа не решается начать чистить авгиевы конюшни, нанося значительно больший вред, чем если бы начали
  3. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    А помните с чего всё начиналось?
    ...
    Все закрутилось при счете 3:1. Болгары насчитали у Крамника в среднем 50 посещений туалета за партию
    ...
    А спустя несколько месяцев Топалов обвинил Крамника в сотрудничестве со спецслужбами
    Топалов признал поражение, но уже в декабре 2006-го дал шокирующее интервью испанскому изданию ABC:

    «Я пил жидкости куда больше, но так часто в туалет не отлучался. А он, вернувшись, делал свои ходы, даже не думая. При осмотре туалета Крамника мы обнаружили интернет-кабель, скрытый в штукатурке. Если бы мы объявили об этом, матч отменили, а мне хотелось сыграть и выиграть обещанные деньги. Кроме того, нам поступали анонимные угрозы.

    Помощники Крамника были русскими, но чуждыми миру шахмат. Может быть, люди из спецслужб. Кремль не мог допустить, чтобы титул абсолютного чемпиона мира ускользнул из России. Президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову был дан такой приказ.
    ...
    Могли ли российские спецслужбы помогать Крамнику? Конечно же нет. Никто в это не поверит.
    —- добавлено: 28 Mar 2024, опубликовано: 28 Mar 2024 —-
    Там вообще никого не блокируют?
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Блокируют совсем ничего не понимающих дебилов, совершенно или почти не способных самостоятельно играть
  5. damien Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.08.2008
    Message Count:
    429
    Likes Received:
    330
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ничего не доказано, только "Крамник так сказал, значит он читер" и уже начинаем поливать грязью юного парня. Oчень некрасиво с вашей стороны, да и некоторых других юзеров
    Покажите какие-то компютерные, нечеловеческие моменты, решения которые он принимал за секунды, тогда и поговорим. Пока то что показал Крамник совершенно не убедило
    Biber and nh2008 like this.
  6. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Ближайший очный блиц-турнир Тихона все раставит по местам. Если он покажет уровень 2750-2800 в блице - все обвинители и подозреватели заткнутся а многие и извинятся.

    Значит вьюноша резко вырос, случился прорыв.
    Master-d likes this.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    А если нет?
    Затравим читера?
    Как у Вас всё просто...
    GKA, nh2008 and Master-d like this.
  8. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Прежде чем рвать рубашку, взывать к морали начинать обвинять оппонентов в нарушении этики хорошо бы вначеле внимательнее прочитать кто что пишет. Вам бы извиниться за голословные обвинения, но если извинений не будет, тоже не беда... обычное дело... проехали.
    Что именно я написал? Я как раз написал, что обвинения ВБ соперника в том, что он сыграл по компьютерному d4 именно меня вообще не убедили, потому, что это типичный тычек в сильный пункт, сам изучая тактику, видел такие тематические тычки пешками в задачах неоднократно. На мой взгляд это вполне человеческий ход.
    Что для меня доказанное читерство? Считаю единственным 100% доказательством читерства в онлайне резкое расхождение оффлайн рейтинга с фантастическими успехами в онлайне. Те если молодой парень в живых партиях часто проигрывает тем, у кого рейтинг 2200, а когда садится за компьютер начинает по качеству игры играть круче Карлсена и громит Крамника и Грищука?
    Это очень и очень подозрительно. И читерство можно предполагать с достаточно большой вероятностью.
    Spy likes this.
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Это у Вас все просто. Вы вопрос задаёте и делаете выводы - ответ Вам и не нужен. Вы автономны и самодостаточны.

    Читера если он читер и это будет доказано, мы осудим.

    А "если нет" значит извиняться и затыкаться никто не будет и подождём еще 1-2 турнира. 2-3 очных турнира на уровне 2400-2500 и будет очевидно, что чуда не произошло. И никакие Судии никому это сказать не помешают.
    kozel64a likes this.
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Например ход 26...d4 в партии с Крамником из титульного вторника 19 марта. Затратил 10 секунд, и хотя имел массу лишнего времени, даже не пытался что-то проверить...
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    зачем разбирать отдельные хода, если у парня огромное расхождение оффлайн и онлайн результатов?
  12. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Вы совершенно правы насчет расхождения, но почему бы не разобрать саму игру тоже? В частности, реакция парнишки на указанный ход – еще одно свидетельство
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Когда шахматист быстро считает, то за 10 секунд можно увидеть достаточно много, а там всего то посмотреть несколько взятий и что будет дальше через несколько ходов.
    В том то и дело, что бывают неподъемные, чисто компьютерные хода, видел такие у Крамника, в живых оффлайн шахматах в турнирных партиях. Когда у него много времени ВБ и сам компьютерные хода видит.
    Но 26...d4 это чисто человеческий ход. Именно что удар по сильному пункту, этому парадоксу юных шахматистов тренеры учат обязательно.
    Я согласен с Вами, что возможно фигурант, о котором говорит Крамник это читер. Но... именно пример с этим ходом не очень убедителен. И это ни разу не решающее доказательство
  14. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Ну и ещё я добавил бы что у Борисыча там оставалось меньше 20 сек. Даже если d4 некорректно, набросить под цейтнот задачек, заставить думать соперника и считать это очень практичный подход.
    Вопрос кмк в том должен ли 2400 добираться с Борисычем до позиции, где ход d4 возможен, у Борисыча при этом остались секунды, а у него больше времени и при этом 2400 читает чатики и благодарит за донатики.
    Spy and Master-d like this.
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Совсем необычные "компьютерные" ходы вообще нечасто встречаются... Ход боковой, который стал возможен только после g3. Но допустим, сыграв Qg4 на что у белых только 2 ответа, один из которых g3, черные что-то успели посчитать. И даже в этом случае все равно ход g3 настолько меняет всю позицию, что возникает желание все же вглядеться в изменившуюся структуру...
    Набрасывать почти без счета сильному гроссу в игре с инкрементом рановато кмк пока у него 20 секунд.
    Впрочем, это мои ощущения; более сильный шахматист возможно поправит.
    Master-d likes this.
  16. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    1. Есть своя специфика в очных шахматах. В них нельзя сделать предход.
    2. Рейтинги не совпадают. Представьте потребовать от Крамника добиться рейтинга больше 3000 в очном блице.
    —- добавлено: 28 Mar 2024, опубликовано: 28 Mar 2024 —-
    А кто это такой? Мне например, приходит в голову "из Савла в Павла". Сначала сам был обвинён в читерстве, потом стал обвинять в читерстве других.
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    1) Ну а в реале зато 3+2 а не 3+1. И что премув и мышка объясняют прирост в 350 пунктов силы? Так научился премувом пользоваться за полгода что такой бешенный эффект?
    2) Так никто и Тихону не предлагает 3000 набивать в реале. У Грищука и Крамника в реале в блице 2670-2680 рейтинги. Их победитель что шутя с ними разделывается кмк должен хотя бы перфоманс пунктов на 100 выше показывать.
  18. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    К тому же еще в реале, пока соперник несет фигуру, можно догадаться, что за ход, и уже что-то посчитать. Если конечно не длинный ход ферзем по Чепукайтису :)
  19. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    13.11.2020
    Message Count:
    1.170
    Likes Received:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Игорь Раусис умер
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Жаль дядьку, не старый совсем до 63 не дожил.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Да, дисквалификация оказалась пожизненной.
    В ФИДЕ всё рассчитали точно!
  22. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    13.11.2020
    Message Count:
    1.170
    Likes Received:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    выглядел не очень... два месяца назад с Беленькой
    Master-d likes this.
  23. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Болячки скорее всего были и доконали.
    В Латвии диагностика и медицина для простого народа так себе.
    Master-d likes this.
  24. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    811
    Likes Received:
    1.533
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    У него очень давно были проблемы со здоровьем. Если не ошибаюсь, в том турнире его именно в туалете для инвалидов поймали.
    Master-d likes this.
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Именно так. На легендарном фото виден поручень возле саузла, которого не встретишь в обычной туалетной комнате.
  26. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.808
    Likes Received:
    2.088
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Рак у него был, он сам говорил это в интервью.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.499
    Репутация:
    678
    Онлайн
  28. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да уж, докатился наш матчевый чемпион до вершин лондонского дна ©. Уже с какими то неизвестными ютюберами полемизирует. Раньше хоть от Каспарова бегал, а теперь вот с Гальченко ругается.
  29. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Крамник похоже пытается перекрыть пик своей мировой известности, который был достигнут после туалетного скандала.
  30. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Людям, которых не интересует честная игра в шахматах конечно трудно понять, когда экс чемпион борется с читерами.
    Alexander and Ruslan73 like this.
  31. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    13.11.2020
    Message Count:
    1.170
    Likes Received:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
  32. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ха ха. Он сам читер и есть. Рыбак рыбака видет из далека.
  33. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Замечательный каминг-аут
    —- добавлено: 30 Mar 2024, опубликовано: 30 Mar 2024 —-
    Не хочет Борисыч ждать очного турнира Тихона.
    Рискует, запишется Тихон в чемпионат мира по блицу какой-нить очередной, вынесет всех вперед ногами включая Магнуса, придется многократно извиняться же.
    Master-d and Plotinus like this.
  34. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Сомневаюсь. Сколько наблюдаю за шахматистами с этого форума, способность извиняться, даже когда понял, что не прав, скорее исключение. Не думаю, что Крамник приложит хотя бы 1% усилий, чтобы извиниться от тех усилий, которые потратил, чтобы обвинить.
    —- добавлено: 30 Mar 2024, опубликовано: 30 Mar 2024 —-
    Достаточно сомнительная система подсчёта у него. Какие-то партии он отбрасывает, какие-то оставляет. Похоже, подгоняет данные под нужный ему результат.
    GKA and Biber like this.
  35. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    А что в этом плохого?
    Извиниться, когда понял что неправ, что, д.б. сравнимо по сложности с анализом 10-ков партий, сбором статистики, рисованием таблиц, подбором аргументов и т.п.?
    Извиниться кмк и должно в 100 раз меньше ресурсов занять.

    Пойдёт на пользу всем и Крамнику в том числе, в следующий раз нового вундеркинда поостережется обвинять, памятуя о прошлом опыте.
    ssl likes this.

Share This Page