Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    nh2008 нравится это.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Платформа не решается начать чистить авгиевы конюшни, нанося значительно больший вред, чем если бы начали
  3. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А помните с чего всё начиналось?
    ...
    Все закрутилось при счете 3:1. Болгары насчитали у Крамника в среднем 50 посещений туалета за партию
    ...
    А спустя несколько месяцев Топалов обвинил Крамника в сотрудничестве со спецслужбами
    Топалов признал поражение, но уже в декабре 2006-го дал шокирующее интервью испанскому изданию ABC:

    «Я пил жидкости куда больше, но так часто в туалет не отлучался. А он, вернувшись, делал свои ходы, даже не думая. При осмотре туалета Крамника мы обнаружили интернет-кабель, скрытый в штукатурке. Если бы мы объявили об этом, матч отменили, а мне хотелось сыграть и выиграть обещанные деньги. Кроме того, нам поступали анонимные угрозы.

    Помощники Крамника были русскими, но чуждыми миру шахмат. Может быть, люди из спецслужб. Кремль не мог допустить, чтобы титул абсолютного чемпиона мира ускользнул из России. Президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову был дан такой приказ.
    ...
    Могли ли российские спецслужбы помогать Крамнику? Конечно же нет. Никто в это не поверит.
    —- добавлено: 28 мар 2024, опубликовано: 28 мар 2024 —-
    Там вообще никого не блокируют?
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Блокируют совсем ничего не понимающих дебилов, совершенно или почти не способных самостоятельно играть
  5. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ничего не доказано, только "Крамник так сказал, значит он читер" и уже начинаем поливать грязью юного парня. Oчень некрасиво с вашей стороны, да и некоторых других юзеров
    Покажите какие-то компютерные, нечеловеческие моменты, решения которые он принимал за секунды, тогда и поговорим. Пока то что показал Крамник совершенно не убедило
    Biber и nh2008 нравится это.
  6. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ближайший очный блиц-турнир Тихона все раставит по местам. Если он покажет уровень 2750-2800 в блице - все обвинители и подозреватели заткнутся а многие и извинятся.

    Значит вьюноша резко вырос, случился прорыв.
    Master-d нравится это.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А если нет?
    Затравим читера?
    Как у Вас всё просто...
    GKA, nh2008 и Master-d нравится это.
  8. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Прежде чем рвать рубашку, взывать к морали начинать обвинять оппонентов в нарушении этики хорошо бы вначеле внимательнее прочитать кто что пишет. Вам бы извиниться за голословные обвинения, но если извинений не будет, тоже не беда... обычное дело... проехали.
    Что именно я написал? Я как раз написал, что обвинения ВБ соперника в том, что он сыграл по компьютерному d4 именно меня вообще не убедили, потому, что это типичный тычек в сильный пункт, сам изучая тактику, видел такие тематические тычки пешками в задачах неоднократно. На мой взгляд это вполне человеческий ход.
    Что для меня доказанное читерство? Считаю единственным 100% доказательством читерства в онлайне резкое расхождение оффлайн рейтинга с фантастическими успехами в онлайне. Те если молодой парень в живых партиях часто проигрывает тем, у кого рейтинг 2200, а когда садится за компьютер начинает по качеству игры играть круче Карлсена и громит Крамника и Грищука?
    Это очень и очень подозрительно. И читерство можно предполагать с достаточно большой вероятностью.
    Spy нравится это.
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Это у Вас все просто. Вы вопрос задаёте и делаете выводы - ответ Вам и не нужен. Вы автономны и самодостаточны.

    Читера если он читер и это будет доказано, мы осудим.

    А "если нет" значит извиняться и затыкаться никто не будет и подождём еще 1-2 турнира. 2-3 очных турнира на уровне 2400-2500 и будет очевидно, что чуда не произошло. И никакие Судии никому это сказать не помешают.
    kozel64a нравится это.
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Например ход 26...d4 в партии с Крамником из титульного вторника 19 марта. Затратил 10 секунд, и хотя имел массу лишнего времени, даже не пытался что-то проверить...
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    зачем разбирать отдельные хода, если у парня огромное расхождение оффлайн и онлайн результатов?
  12. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Вы совершенно правы насчет расхождения, но почему бы не разобрать саму игру тоже? В частности, реакция парнишки на указанный ход – еще одно свидетельство
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Когда шахматист быстро считает, то за 10 секунд можно увидеть достаточно много, а там всего то посмотреть несколько взятий и что будет дальше через несколько ходов.
    В том то и дело, что бывают неподъемные, чисто компьютерные хода, видел такие у Крамника, в живых оффлайн шахматах в турнирных партиях. Когда у него много времени ВБ и сам компьютерные хода видит.
    Но 26...d4 это чисто человеческий ход. Именно что удар по сильному пункту, этому парадоксу юных шахматистов тренеры учат обязательно.
    Я согласен с Вами, что возможно фигурант, о котором говорит Крамник это читер. Но... именно пример с этим ходом не очень убедителен. И это ни разу не решающее доказательство
  14. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну и ещё я добавил бы что у Борисыча там оставалось меньше 20 сек. Даже если d4 некорректно, набросить под цейтнот задачек, заставить думать соперника и считать это очень практичный подход.
    Вопрос кмк в том должен ли 2400 добираться с Борисычем до позиции, где ход d4 возможен, у Борисыча при этом остались секунды, а у него больше времени и при этом 2400 читает чатики и благодарит за донатики.
    Spy и Master-d нравится это.
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Совсем необычные "компьютерные" ходы вообще нечасто встречаются... Ход боковой, который стал возможен только после g3. Но допустим, сыграв Qg4 на что у белых только 2 ответа, один из которых g3, черные что-то успели посчитать. И даже в этом случае все равно ход g3 настолько меняет всю позицию, что возникает желание все же вглядеться в изменившуюся структуру...
    Набрасывать почти без счета сильному гроссу в игре с инкрементом рановато кмк пока у него 20 секунд.
    Впрочем, это мои ощущения; более сильный шахматист возможно поправит.
    Master-d нравится это.
  16. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    1. Есть своя специфика в очных шахматах. В них нельзя сделать предход.
    2. Рейтинги не совпадают. Представьте потребовать от Крамника добиться рейтинга больше 3000 в очном блице.
    —- добавлено: 28 мар 2024, опубликовано: 28 мар 2024 —-
    А кто это такой? Мне например, приходит в голову "из Савла в Павла". Сначала сам был обвинён в читерстве, потом стал обвинять в читерстве других.
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    1) Ну а в реале зато 3+2 а не 3+1. И что премув и мышка объясняют прирост в 350 пунктов силы? Так научился премувом пользоваться за полгода что такой бешенный эффект?
    2) Так никто и Тихону не предлагает 3000 набивать в реале. У Грищука и Крамника в реале в блице 2670-2680 рейтинги. Их победитель что шутя с ними разделывается кмк должен хотя бы перфоманс пунктов на 100 выше показывать.
  18. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    К тому же еще в реале, пока соперник несет фигуру, можно догадаться, что за ход, и уже что-то посчитать. Если конечно не длинный ход ферзем по Чепукайтису :)
  19. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Игорь Раусис умер
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Жаль дядьку, не старый совсем до 63 не дожил.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Да, дисквалификация оказалась пожизненной.
    В ФИДЕ всё рассчитали точно!
  22. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    выглядел не очень... два месяца назад с Беленькой
    Master-d нравится это.
  23. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Болячки скорее всего были и доконали.
    В Латвии диагностика и медицина для простого народа так себе.
    Master-d нравится это.
  24. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    1.514
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    У него очень давно были проблемы со здоровьем. Если не ошибаюсь, в том турнире его именно в туалете для инвалидов поймали.
    Master-d нравится это.
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Именно так. На легендарном фото виден поручень возле саузла, которого не встретишь в обычной туалетной комнате.
  26. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.781
    Симпатии:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Рак у него был, он сам говорил это в интервью.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
  28. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да уж, докатился наш матчевый чемпион до вершин лондонского дна ©. Уже с какими то неизвестными ютюберами полемизирует. Раньше хоть от Каспарова бегал, а теперь вот с Гальченко ругается.
  29. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Крамник похоже пытается перекрыть пик своей мировой известности, который был достигнут после туалетного скандала.
  30. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Людям, которых не интересует честная игра в шахматах конечно трудно понять, когда экс чемпион борется с читерами.
    Alexander и Ruslan73 нравится это.
  31. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
  32. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ха ха. Он сам читер и есть. Рыбак рыбака видет из далека.
  33. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Замечательный каминг-аут
    —- добавлено: 30 мар 2024, опубликовано: 30 мар 2024 —-
    Не хочет Борисыч ждать очного турнира Тихона.
    Рискует, запишется Тихон в чемпионат мира по блицу какой-нить очередной, вынесет всех вперед ногами включая Магнуса, придется многократно извиняться же.
    Master-d и Plotinus нравится это.
  34. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сомневаюсь. Сколько наблюдаю за шахматистами с этого форума, способность извиняться, даже когда понял, что не прав, скорее исключение. Не думаю, что Крамник приложит хотя бы 1% усилий, чтобы извиниться от тех усилий, которые потратил, чтобы обвинить.
    —- добавлено: 30 мар 2024, опубликовано: 30 мар 2024 —-
    Достаточно сомнительная система подсчёта у него. Какие-то партии он отбрасывает, какие-то оставляет. Похоже, подгоняет данные под нужный ему результат.
    GKA и Biber нравится это.
  35. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.273
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А что в этом плохого?
    Извиниться, когда понял что неправ, что, д.б. сравнимо по сложности с анализом 10-ков партий, сбором статистики, рисованием таблиц, подбором аргументов и т.п.?
    Извиниться кмк и должно в 100 раз меньше ресурсов занять.

    Пойдёт на пользу всем и Крамнику в том числе, в следующий раз нового вундеркинда поостережется обвинять, памятуя о прошлом опыте.
    ssl нравится это.

Поделиться этой страницей