Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Asperger
    Оффлайн

    Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    Репутация:
    48
    nh2008 нравится это.
  2. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Платформа не решается начать чистить авгиевы конюшни, нанося значительно больший вред, чем если бы начали
     
  3. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    А помните с чего всё начиналось?
    ...
    Все закрутилось при счете 3:1. Болгары насчитали у Крамника в среднем 50 посещений туалета за партию
    ...
    А спустя несколько месяцев Топалов обвинил Крамника в сотрудничестве со спецслужбами
    Топалов признал поражение, но уже в декабре 2006-го дал шокирующее интервью испанскому изданию ABC:

    «Я пил жидкости куда больше, но так часто в туалет не отлучался. А он, вернувшись, делал свои ходы, даже не думая. При осмотре туалета Крамника мы обнаружили интернет-кабель, скрытый в штукатурке. Если бы мы объявили об этом, матч отменили, а мне хотелось сыграть и выиграть обещанные деньги. Кроме того, нам поступали анонимные угрозы.

    Помощники Крамника были русскими, но чуждыми миру шахмат. Может быть, люди из спецслужб. Кремль не мог допустить, чтобы титул абсолютного чемпиона мира ускользнул из России. Президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову был дан такой приказ.
    ...
    Могли ли российские спецслужбы помогать Крамнику? Конечно же нет. Никто в это не поверит.
    —- добавлено: 28 мар 2024, опубликовано: 28 мар 2024 —-
    Там вообще никого не блокируют?
     
  4. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Блокируют совсем ничего не понимающих дебилов, совершенно или почти не способных самостоятельно играть
     
  5. damien
    Оффлайн

    damien Учаcтник

    Репутация:
    13
    Ничего не доказано, только "Крамник так сказал, значит он читер" и уже начинаем поливать грязью юного парня. Oчень некрасиво с вашей стороны, да и некоторых других юзеров
    Покажите какие-то компютерные, нечеловеческие моменты, решения которые он принимал за секунды, тогда и поговорим. Пока то что показал Крамник совершенно не убедило
     
    Biber и nh2008 нравится это.
  6. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Ближайший очный блиц-турнир Тихона все раставит по местам. Если он покажет уровень 2750-2800 в блице - все обвинители и подозреватели заткнутся а многие и извинятся.

    Значит вьюноша резко вырос, случился прорыв.
     
    Master-d нравится это.
  7. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    А если нет?
    Затравим читера?
    Как у Вас всё просто...
     
    GKA, nh2008 и Master-d нравится это.
  8. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Прежде чем рвать рубашку, взывать к морали начинать обвинять оппонентов в нарушении этики хорошо бы вначеле внимательнее прочитать кто что пишет. Вам бы извиниться за голословные обвинения, но если извинений не будет, тоже не беда... обычное дело... проехали.
    Что именно я написал? Я как раз написал, что обвинения ВБ соперника в том, что он сыграл по компьютерному d4 именно меня вообще не убедили, потому, что это типичный тычек в сильный пункт, сам изучая тактику, видел такие тематические тычки пешками в задачах неоднократно. На мой взгляд это вполне человеческий ход.
    Что для меня доказанное читерство? Считаю единственным 100% доказательством читерства в онлайне резкое расхождение оффлайн рейтинга с фантастическими успехами в онлайне. Те если молодой парень в живых партиях часто проигрывает тем, у кого рейтинг 2200, а когда садится за компьютер начинает по качеству игры играть круче Карлсена и громит Крамника и Грищука?
    Это очень и очень подозрительно. И читерство можно предполагать с достаточно большой вероятностью.
     
    Spy нравится это.
  9. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Это у Вас все просто. Вы вопрос задаёте и делаете выводы - ответ Вам и не нужен. Вы автономны и самодостаточны.

    Читера если он читер и это будет доказано, мы осудим.

    А "если нет" значит извиняться и затыкаться никто не будет и подождём еще 1-2 турнира. 2-3 очных турнира на уровне 2400-2500 и будет очевидно, что чуда не произошло. И никакие Судии никому это сказать не помешают.
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2024
    kozel64a нравится это.
  10. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Например ход 26...d4 в партии с Крамником из титульного вторника 19 марта. Затратил 10 секунд, и хотя имел массу лишнего времени, даже не пытался что-то проверить...
     
  11. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    зачем разбирать отдельные хода, если у парня огромное расхождение оффлайн и онлайн результатов?
     
  12. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Вы совершенно правы насчет расхождения, но почему бы не разобрать саму игру тоже? В частности, реакция парнишки на указанный ход – еще одно свидетельство
     
  13. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Когда шахматист быстро считает, то за 10 секунд можно увидеть достаточно много, а там всего то посмотреть несколько взятий и что будет дальше через несколько ходов.
    В том то и дело, что бывают неподъемные, чисто компьютерные хода, видел такие у Крамника, в живых оффлайн шахматах в турнирных партиях. Когда у него много времени ВБ и сам компьютерные хода видит.
    Но 26...d4 это чисто человеческий ход. Именно что удар по сильному пункту, этому парадоксу юных шахматистов тренеры учат обязательно.
    Я согласен с Вами, что возможно фигурант, о котором говорит Крамник это читер. Но... именно пример с этим ходом не очень убедителен. И это ни разу не решающее доказательство
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2024
  14. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Ну и ещё я добавил бы что у Борисыча там оставалось меньше 20 сек. Даже если d4 некорректно, набросить под цейтнот задачек, заставить думать соперника и считать это очень практичный подход.
    Вопрос кмк в том должен ли 2400 добираться с Борисычем до позиции, где ход d4 возможен, у Борисыча при этом остались секунды, а у него больше времени и при этом 2400 читает чатики и благодарит за донатики.
     
    Spy и Master-d нравится это.
  15. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Совсем необычные "компьютерные" ходы вообще нечасто встречаются... Ход боковой, который стал возможен только после g3. Но допустим, сыграв Qg4 на что у белых только 2 ответа, один из которых g3, черные что-то успели посчитать. И даже в этом случае все равно ход g3 настолько меняет всю позицию, что возникает желание все же вглядеться в изменившуюся структуру...
    Набрасывать почти без счета сильному гроссу в игре с инкрементом рановато кмк пока у него 20 секунд.
    Впрочем, это мои ощущения; более сильный шахматист возможно поправит.
     
    Master-d нравится это.
  16. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    1. Есть своя специфика в очных шахматах. В них нельзя сделать предход.
    2. Рейтинги не совпадают. Представьте потребовать от Крамника добиться рейтинга больше 3000 в очном блице.
    —- добавлено: 28 мар 2024, опубликовано: 28 мар 2024 —-
    А кто это такой? Мне например, приходит в голову "из Савла в Павла". Сначала сам был обвинён в читерстве, потом стал обвинять в читерстве других.
     
  17. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    1) Ну а в реале зато 3+2 а не 3+1. И что премув и мышка объясняют прирост в 350 пунктов силы? Так научился премувом пользоваться за полгода что такой бешенный эффект?
    2) Так никто и Тихону не предлагает 3000 набивать в реале. У Грищука и Крамника в реале в блице 2670-2680 рейтинги. Их победитель что шутя с ними разделывается кмк должен хотя бы перфоманс пунктов на 100 выше показывать.
     
  18. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    К тому же еще в реале, пока соперник несет фигуру, можно догадаться, что за ход, и уже что-то посчитать. Если конечно не длинный ход ферзем по Чепукайтису :)
     
  19. Asperger
    Оффлайн

    Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    Репутация:
    48
    Игорь Раусис умер
     
  20. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Жаль дядьку, не старый совсем до 63 не дожил.
     
  21. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Да, дисквалификация оказалась пожизненной.
    В ФИДЕ всё рассчитали точно!
     
  22. Asperger
    Оффлайн

    Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    Репутация:
    48
    выглядел не очень... два месяца назад с Беленькой
     
    Master-d нравится это.
  23. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Болячки скорее всего были и доконали.
    В Латвии диагностика и медицина для простого народа так себе.
     
    Master-d нравится это.
  24. Revival
    Оффлайн

    Revival Учаcтник

    Репутация:
    40
    У него очень давно были проблемы со здоровьем. Если не ошибаюсь, в том турнире его именно в туалете для инвалидов поймали.
     
    Master-d нравится это.
  25. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Именно так. На легендарном фото виден поручень возле саузла, которого не встретишь в обычной туалетной комнате.
     
  26. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Заблокирован

    Репутация:
    21
    Рак у него был, он сам говорил это в интервью.
     
  27. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
     
  28. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Да уж, докатился наш матчевый чемпион до вершин лондонского дна ©. Уже с какими то неизвестными ютюберами полемизирует. Раньше хоть от Каспарова бегал, а теперь вот с Гальченко ругается.
     
  29. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Крамник похоже пытается перекрыть пик своей мировой известности, который был достигнут после туалетного скандала.
     
  30. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Людям, которых не интересует честная игра в шахматах конечно трудно понять, когда экс чемпион борется с читерами.
     
    Alexander и Ruslan73 нравится это.
  31. Asperger
    Оффлайн

    Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    Репутация:
    48
  32. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Ха ха. Он сам читер и есть. Рыбак рыбака видет из далека.
     
  33. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Замечательный каминг-аут
    —- добавлено: 30 мар 2024, опубликовано: 30 мар 2024 —-
    Не хочет Борисыч ждать очного турнира Тихона.
    Рискует, запишется Тихон в чемпионат мира по блицу какой-нить очередной, вынесет всех вперед ногами включая Магнуса, придется многократно извиняться же.
     
    Master-d и Plotinus нравится это.
  34. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Сомневаюсь. Сколько наблюдаю за шахматистами с этого форума, способность извиняться, даже когда понял, что не прав, скорее исключение. Не думаю, что Крамник приложит хотя бы 1% усилий, чтобы извиниться от тех усилий, которые потратил, чтобы обвинить.
    —- добавлено: 30 мар 2024, опубликовано: 30 мар 2024 —-
    Достаточно сомнительная система подсчёта у него. Какие-то партии он отбрасывает, какие-то оставляет. Похоже, подгоняет данные под нужный ему результат.
     
    GKA и Biber нравится это.
  35. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    А что в этом плохого?
    Извиниться, когда понял что неправ, что, д.б. сравнимо по сложности с анализом 10-ков партий, сбором статистики, рисованием таблиц, подбором аргументов и т.п.?
    Извиниться кмк и должно в 100 раз меньше ресурсов занять.

    Пойдёт на пользу всем и Крамнику в том числе, в следующий раз нового вундеркинда поостережется обвинять, памятуя о прошлом опыте.
     
    ssl нравится это.