Мошенничество в шахматах

Аномалия - это то, что Иванчук не стал чемпионом мира по классике.

 

Чтой-то в этих аномалиях прослеживаецца четкая линия. Она, эта аномалия, в основном прослеживеццо только в бойцах старой закалки, т.е. в бойцах докомпютерной эпохи. Счас народец измельчал и начал сдуваццо сразу после 30 - 35 лет.

 

Это все на мой взгляд исключения, которые подтверждают правила.
Исключения из раздела подвигов.
Как и выход Гельфанда на матч с Анандом в 43.

 

По сравнению с выходом Смыслова на Каспарова это смешные пустяки....

 

Это было в прошлом тысячелетии, тогда играли с откладывания и подбросом монеток вместо тай брейков рапидных. Так можно и Стейница вспомнить что в 50 только чемпионом стал.
С откладыванием и подбросом монеток при равном счёте Карпов может и до 70 за корону боролся бы.

 

Всегда было много игроков, которые сдувались после 30-35 лет. И даже если брать Смыслова, то его результаты в 60 лет (полуфинал) всё-таки были хуже, чем на пике (три чемпионский матча). Наверное, только основные успехи Корчного были уже после 40 лет. А нынешнее поколение ещё и не состарилось. Сложно сказать, насколько сильно будут играть Карлсен, Каруана, Накамура, Аронян, или Домингес в 50.

 

Да и кого он там обыграл, ни одного советского гросса, Хюбнера подбросом монетки и Рибли.
Потом в одни ворота пролетел Гаррику не дойдя до матча.
Попал бы на Белявского или Корочного закончил бы сразу.
Разве это сравнится с выходом Гельфанда на действующего ЧМ и ничьей в основной части в матче за корону?
По мне так эти достижения и рядом не лежали.

 

С Корчным у Смыслова был положительный счёт, несмотря на превосходство того в рейтинге. Белявский - это, при всём уважении, принципиально другой уровень шахмат. Достаточно посмотреть его партии со Смысловым 1981 и 1985 года. Так что тогда Смыслов вполне мог победить любого, кроме Карпова и Каспарова.

 

Ну это не факт. Что Корчной, что Белявский хоть по разу у Гаррека в своих матчах выиграли.
Какой там был счет у Смыслова в 60х с Корчным в 83-м рояли не играло.
Корчной до 1983 дважды выигрывал отборочные циклы.
Не умаляя спортивного подвига (выход в полуфинал) для 60+ летнего шахматиста нужна хотя бы минимальная объективность, чтобы понять, что Василь Васильевичу в том цикле повезло и с жеребьевкой и с монеткой. Легла бы монетка не так, в полуфинал вышел бы Хюбнер или Рибли (скорее всего 1й) .
Никаких оснований считать его 3м по силе в мире в 1983м нет. Хюбнер точно не был слабее его и Корчной скорее всего.

 

Ну... 60 и 45 это в общем-то очень большая разница.
Кроме того, в Казани должен был играть Магнус, но снялся.

 

Возраст да, но достижение нет пусть Борис был 3м после Виши и Магнуса, но пропасти между ним и Анандом не было. А между Гарреком с Толиком и Василь Васильичем попасть была огромная.
Плюс Борис играл в век без откладываний и монеток, в намного более жёсткие и тяжёлые для шахматистов 40+ шахматы.

 

Хочу напомнить что речь первоначально шла о блице, а не о классических шахматах. В классике дольше можно форму сохранять, а вот шлёпать фигурками при контроле 3+2 уже в районе 50 лет затруднительно. Пример с Талем хороший, но Таль сам по себе был исключение.

 

С откладыванием особенно.

 

Есть другое мнение. Играя в классику, необходимо сохранять напряжение и концентрацию много часов подряд. Это тяжело. А блиц — это десять минут. Каспаров, вернувшись в шахматы, играет только с быстрым контролем. Кстати, Смыслов прекрасно играл в блиц до смерти. Только зрение ему мешало.

 

Десять минут это одна партия. А сохранять предельную концентрацию 9-11 туров это сложнее чем сыграть 1 партию с перекурами.

 

Большинство пенсионеров завязывают с классикой, но гоняют блиц. И Каспаров, вернувшись в шахматы, играет только с быстрым контролем.

 

Подтекст очевиден, ВБ сделал для себя важное открытие, что он уже не может играть на топ уровне. Может это открытие подтолкнет его к мыслЕ, что продувает он ТТ не потому что кругом читеры, а в силу возрастных изменений?

—- добавлено: 26 авг 2024 —-

Что логично. В классике огромную роль играет зубрежка компьютерных вариантов, а память с возрастом падает быстрей других когнитивных функций.

 

Потому как блиц-турнир проходит за 1 день. Рапид за 2.
Выдержать в 45+ один-два дня по 3-4 часа игры или 7-9 дней подряд по 4-6 разница приличная. Ещё и организаторы выходные норовят сократить.

 

Например, Ботвинник

Все это индивидуально, условно и зыбко. Зависит от свободного времени, мобильности и кучи других факторов.
В СССР для одноглазых была куча турниров по два раза в неделю. Теперь днем с огнем...
А каждый день 9 туров классики (а иногда и по две партии в опенах) это уже совсем не один турнир в блицок сгонять.
Ну и т.д

 

О эксперты по зубрежке подтянулись. Которые про неё в интервью читали.

 

Нет, подтекст здесь совершенно иной: если крутой блицовщик не может победить "дедушку", разучившегося играть в блиц, то чего тогда стоят его победы в Титульных Вторниках? И это очевидный подтекст.
Вы как обычно отмазываете Жоспема, переводя стрелки на Крамника, хотя вся эта движуха была организована именно для того, чтобы проверить игру Жоспема. Перекладываете с больной головы на здоровую.

 

Интересно, оказывается для сброса рейтинга чтобы попасть в призы даже особый термин есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Cheating_in_chess#Sandbagging
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество_в_шахматах#Манипуляции_с_рейтингом

В следующий раз если опозорюсь в турнире и потеряю кучу рейтинга скажу "это был сэндбэггинг".

 

Держите себя в руках, тут не помойка типа КФ и юзеры общаются культурно.

—- добавлено: 27 авг 2024 —-

Отнюдь. Ничего сказать и результатах в ТТ вторниках нельзя так как дедушка настоял на медленном контроле. Можно только проверить гипотезы дедушки о невероятной точности Джоспема, которые судя по молчанию дедушки не выдержали проверки практикой.

 

И чего тогда ВБ не предложил играть с контролем 3+1? Не знаю точно, какую цель преследовал матчевый чемпион организовывая этот матч, но проверить результаты в ТТ на основании этого матча крайне трудно. Помимо того, что контроль времени другой, матчевый чемпион имел возможность подготовиться к сопернику, чего в ТТ нет. Единственное что пожалуй можно проверить этим матчем это может ли Жоспем показывать такой же уровень точности, что и в ТТ. Если не может даже с контролем 3+2, то тогда возникает законный вопрос. Судя по отсутствую постов на эту тему от ВБ, точность в партиях Жоспема была сопоставимая с игрой в ТТ.

 

Да, практика показала, что его точности не хватило, чтобы матч удержать, не то, что "Дедушку" обыграть.

Из этого следует, что точность "Дедушки" была еще выше.

 

Практика показала, что ВБ оказался треплом, когда на основе точности делал заявления, что игрок уровня Жоспема не может показывать 90%.

А из этого согласно логике Крамника следует, что дедушка читер ну или скажем мягко ошибочно обвинял соперников демострирующих высокую точность в партиях.

 

Я в соседней теме уже детально объяснил что эта мифическая точность показатель ни о чём. Если уж у меня со своими 1900+ бывает точность выше 90%, то что говорить про игроков уровня 2600? От позиции многое зависит, у меня пару лет назад на чесском была партия 99,5 точности. Сорок ходов двигали фигурки, пока соперник в тяжелофигурном эндшпиле ладью не зевнул в один или два хода. Если бы до этого момента согласились на ничью то у обоих точность была бы 99.

—- добавлено: 27 авг 2024, опубликовано: 27 авг 2024 —-

И нужно учитывать ещё что турнир с контролем 3+1 не равно матчу с контролем 3+2.

—- добавлено: 27 авг 2024 —-

Вообще непонятно почему Крамник именно к Жоспему прицепился. Там были люди с рейтом менее 2600 которые несколько раз занимали 1 место в ТТ.

 

Вроде как обижал его жоспем под 0 почти в личных встречах.
Как 2 Магнуса по силе перфоманс показывал.
При этом по фото и результатам в реале на 2 Магнуса был не похож.
https://www.championat.com/other/ar...iki-skolko-partij-budet-sygrano-v-matche.html

 

То что в 7 партиях из 9 Жоспему доставался белый цвет конечно в расчёт не принималось?

 

Скорее всего принималось, но цвет это обычно +10-15%.
Если играть из начальной конечно, а не как Дима из варианта Робача, где у белых уже + 0.7-0.8

 

Сложно сказать. Подозрения ВБ может и имеют под собой какую-то основу, но чистота эксперимента тоже оставляет желать лучшего.

 

Ну.. на последнем турнире слегка модифицировали правило: если хоть в одном рейтинг листе рейтинг был выше 2000, то... селяви...

Другой фактор — подготовка. Всё-таки турнир это рандом. Если ты играешь матч, то... Крамник говорил перед первым матчем, что готовился один день. Даже это может быть много. А ко второму вопрос стал более принципиальным. Ну и по оценке, позиции из дебюта Жоспем получал хуже, чем в первом матче.

 

Беда. Придётся сэндбэгерам ФИО менять каждый раз перед новым опеном.

 

Показываемая вами точность зависит от точности соперника. Надо рассматривать конкретику

 

Самомнение большое у матчевого чемпиона, задело его, что проигрывает в ТТ ”какому то Жоспему", которого как он думал он должен был легко обыгрывать. Вот теперь наконец дошло до него, что он больше не элитный блицор.

В числе прочих других факторов. Играет человек знакомую позицию или нет, насколько сложная позиция для счета, итд. Поэтому было просто смешно слушать, как Крамник надувая щеки вещал, что мол ага 90%, значит точно читер. Мол такую точность только Магнус может показывать.

—- добавлено: 27 авг 2024, опубликовано: 27 авг 2024 —-

У обоих 98.8%! Однозначно читеры согласно методологии матчевого чемпиона.
https://www.chess.com/events/2024-c...mnik_Vladimir-Martinez_Alcantara_Jose_Eduardo