Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Кажется, в конкретном случае дело не столько в двух ладьях, сколько в том, что на момент взятия на b2 у чёрных на королевском фланге была лишняя пешка, и белые не могли вернуть ферзя. Насчёт безопасности короля - чаще бывает так, что из двух ладей одна как раз и должна эту безопасность обеспечивать (например, контролировать вторжения по 8-й горизонтали), и на атаку еë уже не хватает.
    Это мой дилетантский взгляд, я на чесскоме от 1400 недалеко ушëл, где-то около 1600-1700.
     
    Last edited: 27 Jan 2025
    Goranflo likes this.
  2. agniman
    Оффлайн

    agniman Новичок

    Репутация:
    0

    Школота с 1200 теперь нас будет своим новоязом мучить.
     
    Scaramuccia and BendigoBoy like this.
  3. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    Партии Леко - Крамник (2004), Крамник - Свидлер (1999), Крамник - Андрейкин (2013) и пр. — примеры в пользу двух ладей (в человеческой игре!).
    А партия Портиш - Фишер (1966) и подобные — пример превосходства ферзя.
    Общего правила нет, есть позиции разных типов.
     
    I0p3a, BendigoBoy and WinPooh like this.
  4. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    Это тоже, я был готов разменять обе ладьи т.к. пешечник выигран.

    P.S. Ну если мне с 1200 тяжело против 1400, то 1600 1700 это ещё на голову выше.
     
  5. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Есть несколько закономерностей, которые следует иметь ввиду при разыгрывании таких позиций.
    1. Ферзь в одиночку не может создать сколько-нибудь значимых угроз, максимум это вечный шах. Поэтому нужно стараться не допустить его взаимодействия с королем или пешками и не загонять своего короля в матовую сеть.
    2. Ферзь очень хорошо способен наносить двойные удары, поэтому необходимо крайне внимательно следить за расположением своих фигур и не оставлять их без защиты.
    3. Сторона, имеющая две фигуры, может дважды напасть на пешку (или, например, важное поле) в то время как ферзь защитить может только один раз. Из-за этого встречаются позиции где даже ладья с легкой фигурой имеют перевес над одиноким ферзем.
     
  6. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    Впервые взял 1300...........со 100 до 1100 да наверное даже до 1200 было проще чем с 1200 до 1300....

    Дебюты из общих соображений...мой алгоритм это просто....если нет тактики или я её не вижу - тогда играю на активность фигур чтобы мои фигуры были активнее, стараюсь не создавать слабости...если есть опасность контригры то стараюсь остановить...размениваюсь обычно сразу если эндшпиль лучше...еще бывают одноходовые зевки.....но в принципе это все...тайм менеджмент не всегда норм, но в целом это почти все + несложная тактика, и можно взять 1300....

    До 3 разряда ещё далеко?
     

    Attached Files:

  7. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Сложно сказать. :)
    Разряды не в интернете выполняются.
     
    BendigoBoy likes this.
  8. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Учаcтник

    Репутация:
    21
    ixnomad, запишитесь в какую-нибудь швейцарку в городке, сыграете с десяток партий в классику, будет вам разряд
     
  9. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    Я имею в виду по уровню навыков...по уровню игры
     
  10. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Учаcтник

    Репутация:
    21
    Ну при 1300 на чесскоме я думаю 3 разряд уже достигнут
     
  11. Revival
    Оффлайн

    Revival Учаcтник

    Репутация:
    40
    Именно сейчас разряды - это рудимент. Раньше 3-й разряд - это мог быть довольно широкий диапазон от "почти не уметь играть" (может, кто у себя в школе выполнил его среди полных новичков) до примерно 1500 виртуального, хотя сказать сложно. А вообще раньше никто такими вопросами не задавался, шахматное обучение было ориентировано на достижение уровня 1 разряд-кмс. То что до этого - серьезно не воспринималось, а то, что выше этого - уже полупрофессиональная и профессиональная работа.
     
  12. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Revival, это в какой школе среди полных новичков можно было выполнить 3-й разряд? Только в ДЮСШ и то нужно было начинать с б/р. Потом 4-й, потом 3-й.
     
    Antuan likes this.
  13. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    Сто лет уже как нет 4 разряда.
    Собрали 10 безразрядников, провели круговой турнир - вот Вам и один-два выполнили 3 разряд
     
    Master-d likes this.
  14. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Goranflo, так это будет 3-й юношеский.
     
  15. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    Да. И это первый шаг.
    Концепция пирамиды Вам известна?
     
  16. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    Просто я прикидываю, что ческомовский рейтинг опережает реальный турнирный за доской пунктов на 200 300...

    Ок, сформулирую так: под уровнем игры 3 разряда я понимаю уровень игры 1400-1599 фиде или ршф в классику.


    Еще такое замечание: эти 1300 я взял почти чисто на интуитивной игре, считал варианты не много, иногда жестко ошибался (стоило игры) и т.д., т.е. у меня нет как таковой дисциплины мышления вообще, алгоритма выбора хода, я просто будто бы пока интуитивно держу позицию на доске особо не думая....
     
    Last edited: 29 Jan 2025
  17. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Учаcтник

    Репутация:
    21
    Может хватит ***? Переведите свой рейтинг из чесскома в фиде вычтя примерно 200 с небольшим пунктов и сравните с этой шкалой

    2700+ Informally termed as ‘Super Grandmasters’
    2500-2700 Most Grandmasters (GM)
    2400-2500 Most International GMs (IMs) and some GMs
    2300-2400 Most Fide Masters (FMs) and some IMs
    2200-2300 FIDE Candidate Masters (CMs), some National Masters (NMs)
    2000-2200 Candidate Masters (CMs) or Experts
    1800-2000 Class A, category 1
    1600-1800 Class B, category 2
    1400-1600 Class C, category 3
    1200-1400 Class D, category 4
    Below 1200 Novices
     
    Last edited by a moderator: 29 Jan 2025
  18. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    Блиц тоже 1300...всё, цель достигнута, буду учить эндшпиль и миттельшпиль, как пройду книжку, потом до 1500-1600 попробую....
    Не хочется слить рейтинг обратно) все таки 1300.....
    Теперь 3 красивые ачивки на аккаунте)
     
  19. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    21
    И эта программа тоже не приведет к цели? "Первый разряд быстро и эффективно"

    upload_2025-1-29_22-33-54.png

    upload_2025-1-29_22-34-14.png
    —- добавлено: 29 Jan 2025, опубликовано: 29 Jan 2025 —-
    upload_2025-1-29_22-39-14.png
     

    Attached Files:

  20. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    "В России, слава Богу, дураков лет на сто вперед припасено" ©
     
    wentille likes this.
  21. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Школа победителей это Максим Омариев
    Играл с ним в клубе МИФИ в 2009м в классику. Тогда он не был ещё МФ. 2100+ был.
    Но играл он уже хорошо. Боролись, партия сложная была и вничью сыграли белыми я в Найдорфе помнится играл схема с 6.f4.
    Какой он как тренер не в курсе к сожалению ничего не могу сказать. Он стримит на ютубе можно найти.
     
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    Если инфоцыгане обещают за год вытянуть от начинающего до первого разряда, а лохи готовы платить, таких не жалко.
    Если порыскать на просторах отечественного интернета, то наверняка найдутся курсы по балету, на которых за пару лет любого желающего подготовят для служения в Большом театре.
    Удивительные люди...
     
  23. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    До 1го взрослого я помню года 4 добирался от начинающего. В года 2 ещё поверю а в 1 что-то да, очень сомнительно.

    Ну вот есть канал Максима.

    https://youtube.com/@chessmasterclub?si=SXgMoLCMWCrRA7Xy

    Можно зайти и поспрашивать.
     
    Last edited: 29 Jan 2025
  24. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    21
    Ruslan73, это вы же писали про повторение вариантов в курсах? Я смотрю Каро-Канн по Корневу. Я думаю, что главные варианты я и без повторения запомню. У Авруха нашел, что все-таки нужно смотреть основное, а подробности - для общего развития. На повторение, в том виде, которое оно на Chessable, тратится очень много времени. Лучше уже разобраться, какие варианты будут чаще, и там идеи понять, чем покупать курс и учить все подряд.
     
  25. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Там никто же не заставляет повторять все подряд и тратить месяцы времени.

    Посмотрите частоту по базе,
    изучайте варианты с комментариями и планами, которые встречаются чаще, удаётся в партии все воспроизводить как в книжке или не хуже, нет проблем с дальнейшим планами - так и пожалуйста.
    Если с вами на острые варианты, где есть неочевидные ходы (и их желательно помнить), никто не идёт - то и замечательно.
    Главное чтоб не было часто случаев, когда в курсе вариант есть, подробно разобран, а вы решили что он не основной, не смотрели и накосячили, не вышли из дебюта.
    Всё равно в игре с соперниками до 2300 кмк чаще всего решает не дебют, а зевок тактический или ляп грубый позиционный. Ну проиграете 1 партию из 10 из-за дебюта - погоды это не сделает.
    Если анализируете партии таких дыр в репертуаре будет все меньше.
    Я например большую часть времени сейчас не курсы по дебюту, а курс по эндшпилю и мительшпилю прохожу. Ссылок давать не буду - набегут противники рекламы и начнут вопить, но дебют там не единственный контент. И повторить как тот или иной эндшпиль выигрывается через месяц другой кмк полезно. Какие-нить эндшпиля ладья и пешка против ладьи например погонять освежить в памяти.
     
    Last edited: 30 Jan 2025
  26. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Помню, помню такого! :D У него еще на сайте было про то как уверенно его ученики выполняют 4-й разряд, хотя к тому времени такого разряда уже несколько лет в природе не было.
     
  27. ixnomad
    Оффлайн

    ixnomad Учаcтник

    Репутация:
    1
    А потом будет турнир по 960 и вся дебютная теория просто бесполезна...
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Если вы чего то не знаете, это не означает, что этого нет
     
  29. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Основные принципы разыгрывания дебюта остаются такими же.
     
  30. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Кто больше планов, расстоновок и схем понимает, все равно, на мой взгляд, будет иметь перевес в 960. Чемпионаты мира по 960 все равно игроки из элиты выигрывают.
     
    Dvigun and Master-d like this.
  31. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    21
    В последнее время много работал над стратегией - оценка позиции, размены, профилактика. Но результаты в быстрых контролях снизились. То есть, я уже понимаю, что соперник делает что-то не то, но использовать это за отведенное время не успеваю. Больше факторов оценки сокращают выбор ходов, потому что я теперь боюсь испортить свою позицию.
    upload_2025-2-16_2-25-0.png

    Раньше я бы тут сходил f4, а сейчас уже не очень хочется ослaблять короля. И я вижу за соперника ответ f5, после чего моя центральная пешка поменяется на пешку f, у меня останется пешка на f5 и что делать дальше, не совсем ясно.

    С другой стороны, в последующей стадии я отдал пешку, хотя раньше бы стал считать материал. А теперь я понимаю, что у меня большой перевес, и хожу Ke4
    upload_2025-2-16_2-31-57.png
    Потом я перешел в эндшпиль без пешки, но с перевесом
    upload_2025-2-16_2-40-53.png
     

    Attached Files:

  32. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    21
    Получил хорошую позицию, но, имея 2 минут против 5, умудрился разменять слона на коня в самый неправильный момент
    upload_2025-2-16_2-53-5.png
    То есть я понимал, что открытая линия b портит все мои планы, но недостаток времени заставил меня упростить позицию

    И доигрался до такого
    View attachment 64159

    Получается, что выбор хода включает в себя еще и реальную оценку своих способностей, сможешь ли ты всю партию быстро делать хорошие ходы. А без добавки времени нужно играть проще, вроде как пытаться поставить мат, или не пытаться оценить компенсацию за материал, а просто не жертвовать его.
     
  33. agniman
    Оффлайн

    agniman Новичок

    Репутация:
    0
    Я столкнулся с примерно такими же проблемами, чем дольше занимаешься шахматами, тем чаще не хватает времени в блиц. Принял решение - играю только 10 мин. Проблема ушла, результат растут. И свои партии пересмотреть потом не стыдно.
     
  34. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1
    Так какой алгоритм повышения уровня игры?

    Самую базу книг или курсов для кмс. 2300 блиц личес у меня бывает.

    Мне нужно глубокие схемы дебютов, с пониманием планов, планов соперника, и того как мне правильно их контрить. Миттельшпиль, какие фигуры меня, какие не менять, итд.

    Часто сталкиваюсь с тем, что мой дебют контрят неприятными схемами, где по человечески у сока постоянно будет лучшая позиция итд. К тому же и соперники очень часто очень хорошо знают теорию, по 15 ходов в Сицилианской.
    Играю дракона ускоренного, и контрится он мароци, модерн драконом с сс4, есть разные и левые ходы типа ухода коня обратно на е2 итд, Россолимо.

    Играю Каро Канг, нет четкого равенства по сути нигде, в тартаковере проигранный эндшпиль, в панове слабые центральные поля, атака на короля, давка на ферзевом фланге, или опять преимущество на ферзевом.

    В Скандинавии охота за слоном ф5, прорыв д5, отсутствие четкого плана игры, кроме как занять д5 конями.

    В Лондоне проблемы с беготни, с индийскими и новондийскими вариантами, так как наша расстановка просто бьёт в пустоту, а грамотно перестроится неизвестно как. Итд итд

    Может тут уже было за 180 стр, тогда направьте туда
    —- добавлено: 27 Feb 2025, опубликовано: 27 Feb 2025 —-
    И в целом ощущается что не хватает тренера который мне разжует все эти моменты, а не я буду медленно , больно, методом тыка выискивать как играть тот или иной дебют, что играть, как играть, как играть ещё лучше и проч.
     
  35. Dvigun
    Оффлайн

    Dvigun Учаcтник

    Репутация:
    17
    А вы как хотели? Чтобы вам все на блюдечке с голубой каемочкой? Тогда бы все гроссмейстерами стали.
    Нет плохой дебютов сейчас все играбельно. Для начала освойте одну защиту на е4 и одну на д4, что вам больше всего нравится. Белыми Лондон, можно играть так 1.д4 кф6 2. сф4 ж6 3.Кс3! Если 2…е6 или 2…б6 это не критично, белыми вы хуже не получите, просто разбирайтесь сыгранные партии с движком, если не хотите тратиться на тренера.