Играем в преферанс

При таких условиях я не вижу 100% алгоритма взять 7. Все равно находится позиция, ставящая игроку неразрешимую проблему..

 

С Вами тоже приятно иметь дело!
Я не зря поставил смайлик
Меняем бланковую семёрку на туза, надо взять восемь. Теперь задача корректная, расскажите читателям решение...

 

Вернулся к первой задаче. Вариант с пиковым королём на руках у заходчика
9 из 10- это посчитано или на уровне чуйки?
Кстати, перечитал задачу- в черве у первой руки не слабая четверка, а четвёртый король
Пусть с появлением пикового К, он будет третьим.
Мне кажется, при таком расладе, на длинной дистанции надо резать козырь!
Переубедите меня...

 

По поводу экзамена - Козырь и сразу в четверку снизу. Дальше все просто.

Все же практическая игра интересней композиции, даже такой непростой. Жесты, слова, мимика, эмоции, игроцкая предсказуемость и много других маячков и тонкостей за столом. Даже семисотники спотыкаются на мелочах..

На уровне чуйки, проверенной практикой. Как правило, резка козыря делается лежа. Много зависит от стиля игры и сыгранности игроков.
Выход снизу из-под 4-го короля - известный прием, но при козырном висте. Поэтому выбор слабой четверки для первого хода разумный.

 

Я поэтому и спросил, где Вы играли?
Нелегальную инфу отметаем, но есть же полулегальная
Семисотники преферансные? Я не в курсе... Где рейт-лист?

 

Экзамен, конечно несложный...
Но всё равно, Вам приз

Люди в кадре незнакомые, за кадром- Макаревич и Пельш

 

Я сильно по префу не умирал. Десятка полтора-два турниров, в том числе рейтинговые.
"Семисотники" преферансные - профи высококвалифицированные. Хотя в префе рейтинг на порядок менее объективный показатель силы игры в сравнении с шахматами. Чем чаще играешь, тем выше рейтинг. Рейт-лист есть на сайте ФСПР..

 

Я тоже...
Но учитывая ставки http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4278/#post-411281 , в длинную трефу я б не рискнул...
Можно и умереть

 

Можно уже и отдохнуть, но не могу молчать!))
У Вас две фоски в козырь, 4-й король и 4-й валет. Вас поставили с ходом под игрока. Вы понимаете, что вистующий ждет ход в пику, попасть, как Вы говорите, по попе или убить марьяж. А Вы свои козыря будете бездарно тратить на мифическую прорезку. В королевскую четверку ходить опасно, надо ждать приход дамы из прикупа для короля, вывод один - от валета в самую маленькую. Если у вистуза туз треф, Вы вероятно сажаете игрока по пике. После хода в козырь на Вас укоризненно/благодарно посмотрят, а Вы будете разводить руками. В конце концов, рискует и отвечает за свое решение поставивший Вас..

 

Не могу молчать!
Я игру в этом раскладе признал (с натяжкой) правильной, когда обнаружил четвёртого К червей.
Про прорезку козыря я заговорил при модифицированном раскладе:
с К пик и третьим К червей
Миру-мир?

 

Странный вопрос. Положительный ответ на него даже не обсуждается!
А вот выход в козыря при модифицированном раскладе - очень даже. При К пик и третьем К червей при двух козырях правильный выход в малку из-под червонного короля. Причем выход уверенный без раздумий, чтобы игрок дамой не сыграл, но уверенный без фанатизма, а то и впрямь даму положит...

 

Ответ уверенный, без фанатизма
Мне кажется, мы по-разному оцениваем потому, что Вы смотрите сквозь призму спортивного преферанса, пройти отборочный, чвертьфинал, полуфинал... выиграть кубок. Вам надо пережимать карту, чтобы быть первым. Вам можно уверенно ходить из под короля.
Но правило коммерческого преферанса- меньше проиграть!
Если ставки из моего поста в теме "Волчок" спроецировать на сегодня, получится где-то по доллару вист. В случае смелого выхода из-под короля, и угадывания разыгрывающего надбить дамой, поверьте, Вы бы узнали о себе много нового от остальных участников процесса, включая разыгрывающего

 

Не могу с Вами согласиться! Любой турнир идет на ставку и не на 3 копейки. Просто денежный выигрыш в пуле плотно увязан с возможностью получить призовые. Поэтому борьба идет за каждый вист, но жлобской игры практически нет, только если играет подмастерье или на лапу. Но первые отсекаются в отборочном, а вторые - большая редкость. А упущенный подсад игрока - самая дорогая потеря. Поверьте, профи сыграет в малку от короля. Ну, в 9 случаях из 10. И при недоборе вистов от второго профи не будет ни намека на упрек..

 

Рад был пообщаться...
Хотел плюсик Жаку поставить, не знаю как
Вернусь со следующим воспоминанием.

 

есть
Мне нравится

- аналог плюса, как я понимаю

 

Сделал, это ему добавило симпатии в профиле
А что там за баллы ещё?

З.Ы. Фонетически выделенная фраза интересна, не находите?

 

Пока не знаю.

 

Случай из жизни.
Коммерческий преферанс вчетвером, ленинградка с призами за пулю и гору (по 100 вистов на каждого)
Ситуация критическая, у всех в пуле за 40, я ухожу на прикуп и сдаю человеку на первую руку карту:
8 пик
7 треф
бубна без туза
9 червей
Мизерить, вроде, надо? Иначе противники закроются...
Но игрок на первой держит ещё и гору (с разницей в 12-14 очков) и в случае одной взятки теряет её (гору) под занавес пульки.
Поэтому он приглашает меня пополам, страхуясь на случай неудачи (мы запишем по 10 в гору, а в случае успеха - я на него 75 вистов)
Я отказался и он пошёл на мизер сам!
Оцените наши действия (желательно с матстатистикой)

 

Последние годы правила приглашения на мизер в пополам ужесточились. Раньше игрок мог не играть мизер в случае отказа приглашенного. Потом приглашение стало возможным только после обязательного объявления мизера игроком, а прикупной до вскрытия прикупа мог отказаться или согласиться, но мизер все равно игрался. А сейчас на многих турнирах приглашение вообще запрещено. И последнее нововведение правильно..

 

Ладно, матстатистика отпадает ввиду отсутствия практического применения правила...
А по ощущениям?

 

Главная проблема расклада - 9 червей. Плохой прикуп, а на две семерки рассчитывают только студенты, будет в сносе, поэтому ходить придется в черву. Вероятность развала 7 и 8 червей на разные руки вместе с вероятностью своего прикупа можно посчитать и математически. Поймать 8 пик можно только при патологическом невезении. При прочих равных, например, на первой раздаче в пуле, такой мизер играется. В эндшпиле надо учитывать все остальные факторы. А их много.

Но в Вашем случае рискнуть надо. В конце концов, проигрыш составит 50 вистов. И выигрыш тоже. В сравнении с шестериком проигрыш - 62, выигрыш всего 14. Но на шестерик с пятью с половиной взятками на руках психологически идти легче, а на самом деле все наоборот. Как и в жизни..

 

С шестерной полностью согласен!
Но почему Вы считаете проигрыш и выигрыш на мизере по 50 вистов?

 

Расчет при игре в пополам. Двое пишут по 5 в пулю. Если бы на этом игра закончилась, двое других вынесли бы по 10 в гору. 200 : 4 = 50
При расчете несыгранного мизера с одной взяткой все с точностью наоборот..

 

Нет, мизер стоит 200 : 4 х 3 = 150
Пополам по 75 в обе стороны...
Но я не об этом!
Неужели, Сергей, столь ординарное событие могло запомнится на долгие годы?
Прикуп, действительно, к девятке валет и король, семёрка с восьмёркой на разных руках, но это не единственная взятка, всего их восемь

 

Настаиваю. При мизере на двоих выигрыш/проигрыш = +50/-50 вистов. Посчитайте внимательно.
Невероятный расклад! Почему мизер не перебивался девятерной? Потому что длинная пика без туза, вероятно, при бубновом тузе. Действительно невероятно.
Теория вероятности часто не работает в префе.

Кстати. Если "семёрка с восьмёркой на разных руках, но это не единственная взятка" - то восемь дать невозможно. Скорее всего, это вообще не взятка..

 

Не перебивался девятерной потому, что названная Вами мощная карта на третьей руке, у человека, который знал, что там восемь на мизере...
И только изображал съём перед моей раздачей.
Самая наглая "сменка" за всё время
И я бы не решился рассказать, если бы мизерящего уже не было с нами (не по причине мизера, конечно)

 

Для достоверности расклад не был таким убойным, девятерной не было на руках...
Мы ж не звери

 

Если у третьего была девятерная, то второй удар канделябром должен быть Вам.
Но вам попался лошок..

 

Конечно, девятка перехватывается

 

Наверное, всё-таки семь взяток!
Силикоз, однако...

 

Есть расклад и под восемь..

 

А ну?

 

Пика: 7, 9,10, В, Д, К, Т
Трефа: К (Д, В...) блан
Бубна: -
Черва: 7, Т
Выход в 9 червей - бьет Тузом, забрал трефу и выход в 7 пик со сносом бубнового туза..

 

Отсюда вывод!
Вам ещё можно шаманить, а мне уже нет
Так оно и было приблизительно, поскольку "восемь" отпечаталось, а мелочи стёрлись...
Это не Вы сидели по правую руку от меня?