Женские турниры

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 4 Mar 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    riga_ and Goranflo like this.
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  3. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Значит, я был прав- Ане точно нужней титул,чем другим участницам, во всяком случае чем Стефановой, которая не бедствует и к тому же у нее есть уже высшее достижение. Приятно, что обычная девушка из обычной "небабковой" семьи добивается таких больших высот. Это стимул, для остальных девушек стремиться и бороться- играть в шахматы. Другое дело, я представляю сколько труда было вложено в этот титул... Ведь занимаются многие,а чемпионами становятся единицы.
    В общем,все равно молодец! :)
  4. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Рад, что у такого большого количества людей сохранилась способность верить в сказки :)
  5. riga_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.09.2011
    Message Count:
    37
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В какие сказки, простите?
    Что за ущербная логика? Чемпионат мира это не форум "поможем нищим шахматисткам" или "раздадим у кого еще не было". Если ты настолько крут, что выиграл, отлично. Если нет - вали в свой закуток. Закон правды. Сотни других хороших людей батрачат и не имеют никакой поддержки.
  6. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    07.07.2011
    Message Count:
    2.795
    Likes Received:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Художник должен быть голодным©
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  8. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Хотелось бы слышать помягче фразы,а не про "ущербную логику". У каждого своя логика. Не вижу никакого закона правды в этом посте.
  9. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
  10. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    07.07.2011
    Message Count:
    2.795
    Likes Received:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да хорошо хоть Анной Карениной не назвал...
  11. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Понятное дело, что шахматы- не хоккей, где приходят к президенту герои толпой, причем некоторые даже в шортах... и ничего,а тут даже фамилию и имя можно не запоминать... какая разница... :)
  12. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Дааа...Неловко за сильных мира сего города Харькiва. Не доску с оловянными солдатиками вместо фигур (которую в тесной хрущёвке и поставить-то негде) они должны были преподнести Королеве, а ключи от новой квартиры как минимум. Ханжество и лицемерие. Да ещё и вручить не могли по-человечески - пороняли солдатиков. Позор.
    Химичка likes this.
  13. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Если Чемпионку Мира достойно не оценят в своей стране, надеюсь найдутся в других государствах заинтересованные люди, которые предложат лучшие условия. Так было с Анной Музычук, Сергеем Карякиным...
    Анна Ушенина не менее достойна, даже более - ЧМ все-таки!
  14. riga_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.09.2011
    Message Count:
    37
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не хотел Вас задеть, прошу прощения.
  15. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну, такие сказки, которые сбываются в реальной жизни.
  16. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Вот как наша федерация шахмат "оценивает" наивысшие достижения шахматистов:
    http://kp.ua/daily/081212/370203/
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Надо переманивать :)
  18. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    В России есть много сильных шахматисток. Надо поддерживать их. Постоянно улучшать условия, не останавливаться на том что есть.
    А вот с украинскими шахматами тяжко. Я-то думал, что все изменится. Слышал и читал что поменялось руководство ФШУ, стали делать многое... Видать не стали.
    Есть маленькая надежда на то что просто не успели еще оценить нашу Чемпионку. Может все же оценят?...
  19. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    07.07.2011
    Message Count:
    2.795
    Likes Received:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Даже написать нормально не смогли: "Ее тренерам Геннадию кругов и Антону Коробову достанется по 1,5 тысячи долларов."
    Мабуть, в той же школе, что и наш Президент, учились...
    3 тысячи долларов от "вэлыкой уэропэйской дэржавы" за первое в ее истории чемпионство... можно подержанный "Москвич " купить или дачный участок в Цюрупинске...

    Если Анна уедет за границу, в нормальные условия (Россию или куда еще, где ценят таланты), то буду только рад за нее.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  21. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    По сравнению с выигранным призом, выглядит смешно- в 20 раз меньше приза (это притом,что женский приз относительно мужского хотя бы чемпионства выглядит смехотворно). Интересно, кроме как в шахматах, в каких видах спорта (из относительно популярных) такой приз,как 60к у.е.
    p.s. Интересно, этих 3к у.е. от правительства, хватит хотя бы на то, чтоб покрыть трехнедельные расходы в суровом Ханты-Мансийске ?! :) Я уж не говорю о тренерах, подготовке, и прочих "мелочах"... :)
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  23. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сестры Косинцевы отказались играть за сборную

    Однако!
    Что ж, в данной ситуации действительно придется выбирать: Косинцевы или Рублевский. Объективно говоря, потеря от ухода сестер для сборной больше. Но с другой стороны, если позволить всем игрокам решать спорные моменты подобными ультиматумами, то они станут правилом.
    Так быть не должно.

    Еще меня в интервью Бареева зацепил следующий момент:

    "Вопрос: – Алиса Галлямова не привлекается в состав?
    Ответ: – Определение состава – это прерогатива старшего тренера женской сборной. С Алисой Михайловной возникают вечные транспортные проблемы, а главное – она давно не занимается шахматами, почти отошла от практической игры. Я видел ее в списке участников «Аэрофлот-опена», но это все-таки турнир по быстрым шахматам. А так она по полгода не играет, и привлекать ее в команду довольно рискованно.
    Вопрос: – На сборы ее тоже не приглашают?
    Ответ: – В списках ее нет. Там шесть человек – те, кого Рублевский видит в Астане."

    Спрашивается, с какой стати отказывать в доверии одной из сильнейших (если не сильнейшей) шахматистке России всех времен? Не она ли на последнем чемпионате мира успешно прошла Ковалевскую и Гунину? И не она ли недавно пару раз выиграла суперфиналы чемпионата России как раз в режиме выступлений раз в полгода?
    Уж если и есть у нас шахматистка, чей класс неоспорим, то это она - Алиса Михайловна. Как и чем она занимается в свободное от турниров время - её личное дело. Имеет право. В том числе, она имеет право заниматься шахматами, не информируя об этом руководство РШФ. Главное - хорошо играть.
    Мне кажется, что как раз в данной ситуации, когда сестры не играют, привлечение Галлямовой - строго необходимый шаг.
    Если, конечно, есть желание побеждать.
  25. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Это бардак какой- то , что если все так права качать будут? Да, что они в конце концов Крамники или Хоу Ифань? Даже,если бони ими были,тоже непозволено командовать и ультиматумы ставить, а так тем более. За последние года 2-3 что они выиграли? Какие приличные места заняли сестры в этапах гран при, женских турнирах, или других личных мировых соревнованиях? Не припомню что-то, а права качают... Обиды какие-то.
    "Мы, к сожалению, не знаем, в чем конфликт. По словам Рублевского, после матча с Украиной на Олимпиаде в команде состоялся серьезный разговор, во время которого тренер попытался эмоционально встряхнуть команду. Кстати, ему это удалось. Сергей считает, что это могло быть причиной их обиды"
    Если так действительно, то тем более глупо их решение, видите ли обидчивые какие. Результат достигнут в конце концов...
    Ужас, просто ужас, так шахматистов вообще никто не будет уважать, представляете чтоб Болт или Исинбавева сказали я не побегу рядом с ... или не прыгну после.... Или Федерер -я не буду играть с...
    А в шахматах можно... Ужас! :(
    p.s А на счет Галлямовой- то да, когда-то она была сильной и очень сильной, но какова ее форма спортивная сейчас? Когда она играла на последнем турнире серьезном (за исключением Кубка-чемпионата мира)? Вопрос об участии конечно нужно рассматривать. Но, учитывая,что в наш век соревнования проходят не только в России и ее ближнем зарубежье, но и на других континентах, то проблема Бергкампа-Галлямовой- проблема перелета стоит остро и никто не будет носиться с ней, если найдут более-менее адекватную замену, даже если чуть послабее, в конце концов надо работать и на перспективу- дорогу молодым! К тому же в России достаточно шахматистов, да пусть не того уровня, но все ж и не низкого, думаю тренеры разбирутся кем менять, в конце концов им решать задачи побед, и им отвечать, а пока что они справлялись. Вот и подождем. В конце концов - интересует больше вопрос когда же наши мужики начнут побеждатЬ? Причем с ТАКИМ составом. Потому проблема состава важна, но в командных турнирах не только она имеет важнейшее значение.
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, там и играла - на ЧМ среди женщин. Более серьезного турнира у них и быть не может. И сыграла она достойно. Получше многих наших, в том числе и тех, кто вызван сейчас на сбор.
    И было это всего два месяца назад. А что такое два месяца для опытной шахматистки, которая уже N раз доказывала свое умение поддерживать уровень без этих частых турниров каждый месяц подряд? Ничего.
    В общем, с точки зрения уровня сборной, с точки зрения борьбы за результат, решение не вызывать Галлямову совершенно нелогично.
    Видимо, дело опять же в личных отношениях, только на сей раз ультиматум ставила РШФ...
  27. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Шахматы не идут ни в какое сравнение с любыми другими видами спорта. Это вам не биатлон, бобслей, баскет бол и прочие ФИЗИЧЕСКИЕ занятия, по той простой причине, что там в процессе тренировки сжигается любое эмоциональное напряжение. Знаю это просто по себе. Полтора часа бега и растворяется практически любой негатив. Дал тренеру по морде или он тебя матом послал после одной тренировки все сгорает.
    В шахматах хорошее настроение - инструмент борьбы, такой же как и дебютная или иная чисто шахматная подготовка. Настроение определяется взаимоотношением в коллективе и с тренерами. И положение игрока и тренера неравнозначно. У тренера может быть плохое настроение, у игрока нет. Играет игрок.

    Как этого добиваться - проблема тренера. Если игроки отказываются играть - виновен тренер. А вот кого выбирать тренера или игрока - вопрос ценности. А ценность определяется результатом. В данном случае результатом на чемпионате - мира в Астане. Займут наши первое-второе место без Косинцевых - значит все нормально, правильный ход. Не займут - увы орг выводы ...
    Diamond, XAJIK and nikitarfs like this.
  28. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Это прежде всего висит на руководстве сборной: не на непосредственном, а выше, кто назначает тренера и спрашивает с него. Хоккейному тренеру, формирующему команду из 30 пацанов, можно доверить решать все проблемы лично, со спросом за результат.
    В ситуации, когда игроков - по пальцам одной руки, а скамейка ещё короче - тренер обязан ладить с каждым серьёзным кандидатом в команду. Неумение ладить, сплотить, объединить - проф непригодность тренера.
    А то, что вышестоящие спускают это на тормозах, не могут в порядке исключения попытаться наладить контакт с выпавшей половиной команды- уже их непригодность.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Проблема стара, как весь спорт. И в футбольных и в других командах подобные конфликты были, есть и будут. Когда звезды-игроки ссорятся с тренерами и начинаются разборки на тему "кому уйти, кому остаться".
    Да что там спорт, такая проблема есть и в жизни!
    И в театре примы часто конфликтуют с режиссером-постановщиком. И на работе бесценные исполнители порою с начальством играют в развод.
    Однозначного решения не существует. В каждой конкретной ситуации конфликт решается по-разному.

    Интересно было бы узнать точку зрения других девушек из нашей команды. И факты с той Олимпиады. Так ли уж серьезен был конфликт, или просто Косинцевы капризничают?
    В конце концов, Рублевский своим эмоциональным управлением и встряской добился-таки результата - команда мощно финишировала. Это главное, во всяком случае с точки зрения и болельщиков, и федерации.
    Кстати, и Дохоян управлял женской командой довольно жестко, и даже куда жестче Рублевского. Мог и крепкое слово кому надо вставить.
    В общем, без инсайда в этом деле не разобраться.

    Ну, а по факту РШФ пока взяла сторону тренера и делает ставку на омоложение команды. Видимо, успехи Горячкиной в прошлом году вдохновили. Когда я писал в итогах и еще раньше, что Саша вскоре может пополнить ряды сборной, то имел в виду её шахматный прогресс и прямую конкуренцию. Ну, а если наши примы сами станут отказываться играть, то тогда путь в сборную для Горячкиной точно будет открыт.
    Но она одна и пока не достигла уровня Косинцевых. Нужны еще шахматистки высокого уровня.
    Гири, в принципе, хороша. Уже не юная, уже прошла обкатку в турнирах. Но тоже, на мой взгляд, не дотягивает до сестер.
    Кто еще? Скамейка действительно коротка. Выбор беден...
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ага, вот и мнение поспело.
    Саша Костенюк пишет на Твиттере:

    "Про сборную - желаю сестрам скорее вернуться в Команду, а РШФ - вести "дискуссию" с ведущими шахматистками не только в таких ситуациях.
    Все другие вопросы, являются личным делом сборной и РШФ, поэтому и решаться должны внутри команды и федерации.
    На этом закрываю этот вопрос и приступаю к подготовке - на командном ЧМ в Казахстане нам будет тяжело, как никогда за последние 12 лет."

    Что ж, Саша мудро держит нейтралитет и думает об интересах команды.
    Про "личное дело" - тут можно спорить, ведь это же не команда частной лавочки, а сборная таки всей России. Но Саша имеет право так считать, она многое сделала для команды.
    И, кстати, когда у неё были конфликты с Дохояном, она ультиматумы не выкатывала и из сборной не уходила.

    P.S. А вот про то, что в Казахстане сборной будет трудно - тут Костенюк права... если другие сборные приедут в оптимальных составах. ;)
  31. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    О ком речь

  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Не вижу ничего криминального в том, чтобы менять тренеров хоть каждый месяц.

    Или к каждому отдельному соревнованию. Критерий единственный - результат на соревновании.

    Допустим по каким-то нам не известным причинам девушки заявляют: на олимпиаду поедем только с Сидоровым, а на Европу с Ивановым, а на мир вообще не хотим видеть никакого тренера в окрестностях проведения турнира и что? На ничего, был бы результат. А вот если результата нет, тогда конечнаааа ...
  33. time Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2007
    Message Count:
    207
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    похоже остальные члены сборной сестер не поддержали. стоит ли тогда устраивать чехарду с тренерами?
  34. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Это не войнушка, за или против. Может и один игрок выставлять свои претензии. Вопрос насколько полезен этот игрок. Если от его выступления зависит результат, то надо идти навстречу. Ну а если это второй запасной и таких хоть пруд пруди тогда да, а так нет :)
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вторым критерием является здравый смысл, который говорит о том, что каждому тренеру нужно время, чтобы войти в роль и сделать команду.
    Во всех видах спорта слишком частые смены тренеров идут во вред командам и их результатам. И шахматы - не исключение.
    Третьим критерием являются реалии жизни, включая бюрократию. Контракт на месяц не подписывают... А руководство после яркой победы (такой, как победа женской сборной на Олимпиаде) не имеет оснований для смены тренера.
    Четвертым критерием является то, что Иванов, Петров и Сидоров могут попросту не дотягивать до Рублевского по своим профессиональным навыкам.
    И т.д.

Share This Page