Женские турниры

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 4 мар 2008.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    riga_ и Goranflo нравится это.
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
  3. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Значит, я был прав- Ане точно нужней титул,чем другим участницам, во всяком случае чем Стефановой, которая не бедствует и к тому же у нее есть уже высшее достижение. Приятно, что обычная девушка из обычной "небабковой" семьи добивается таких больших высот. Это стимул, для остальных девушек стремиться и бороться- играть в шахматы. Другое дело, я представляю сколько труда было вложено в этот титул... Ведь занимаются многие,а чемпионами становятся единицы.
    В общем,все равно молодец! :)
     
  4. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Рад, что у такого большого количества людей сохранилась способность верить в сказки :)
     
  5. riga_
    Оффлайн

    riga_ Учаcтник

    Репутация:
    0
    В какие сказки, простите?
    Что за ущербная логика? Чемпионат мира это не форум "поможем нищим шахматисткам" или "раздадим у кого еще не было". Если ты настолько крут, что выиграл, отлично. Если нет - вали в свой закуток. Закон правды. Сотни других хороших людей батрачат и не имеют никакой поддержки.
     
  6. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Художник должен быть голодным©
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
  8. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Хотелось бы слышать помягче фразы,а не про "ущербную логику". У каждого своя логика. Не вижу никакого закона правды в этом посте.
     
  9. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Скан документа от президента Украины "Г. Ушениной", видимо имея ввиду "Ганне", хотя она сама говорила, что она не Ганна,а Анна. Но президенту это невдамек. :)
     
  10. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Да хорошо хоть Анной Карениной не назвал...
     
  11. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Понятное дело, что шахматы- не хоккей, где приходят к президенту герои толпой, причем некоторые даже в шортах... и ничего,а тут даже фамилию и имя можно не запоминать... какая разница... :)
     
  12. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Дааа...Неловко за сильных мира сего города Харькiва. Не доску с оловянными солдатиками вместо фигур (которую в тесной хрущёвке и поставить-то негде) они должны были преподнести Королеве, а ключи от новой квартиры как минимум. Ханжество и лицемерие. Да ещё и вручить не могли по-человечески - пороняли солдатиков. Позор.
     
    Химичка нравится это.
  13. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Если Чемпионку Мира достойно не оценят в своей стране, надеюсь найдутся в других государствах заинтересованные люди, которые предложат лучшие условия. Так было с Анной Музычук, Сергеем Карякиным...
    Анна Ушенина не менее достойна, даже более - ЧМ все-таки!
     
  14. riga_
    Оффлайн

    riga_ Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не хотел Вас задеть, прошу прощения.
     
  15. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Ну, такие сказки, которые сбываются в реальной жизни.
     
  16. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Вот как наша федерация шахмат "оценивает" наивысшие достижения шахматистов:
    http://kp.ua/daily/081212/370203/
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Надо переманивать :)
     
  18. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    В России есть много сильных шахматисток. Надо поддерживать их. Постоянно улучшать условия, не останавливаться на том что есть.
    А вот с украинскими шахматами тяжко. Я-то думал, что все изменится. Слышал и читал что поменялось руководство ФШУ, стали делать многое... Видать не стали.
    Есть маленькая надежда на то что просто не успели еще оценить нашу Чемпионку. Может все же оценят?...
     
  19. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Даже написать нормально не смогли: "Ее тренерам Геннадию кругов и Антону Коробову достанется по 1,5 тысячи долларов."
    Мабуть, в той же школе, что и наш Президент, учились...
    3 тысячи долларов от "вэлыкой уэропэйской дэржавы" за первое в ее истории чемпионство... можно подержанный "Москвич " купить или дачный участок в Цюрупинске...

    Если Анна уедет за границу, в нормальные условия (Россию или куда еще, где ценят таланты), то буду только рад за нее.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
  21. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    По сравнению с выигранным призом, выглядит смешно- в 20 раз меньше приза (это притом,что женский приз относительно мужского хотя бы чемпионства выглядит смехотворно). Интересно, кроме как в шахматах, в каких видах спорта (из относительно популярных) такой приз,как 60к у.е.
    p.s. Интересно, этих 3к у.е. от правительства, хватит хотя бы на то, чтоб покрыть трехнедельные расходы в суровом Ханты-Мансийске ?! :) Я уж не говорю о тренерах, подготовке, и прочих "мелочах"... :)
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
  23. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Сестры Косинцевы отказались играть за сборную

    Однако!
    Что ж, в данной ситуации действительно придется выбирать: Косинцевы или Рублевский. Объективно говоря, потеря от ухода сестер для сборной больше. Но с другой стороны, если позволить всем игрокам решать спорные моменты подобными ультиматумами, то они станут правилом.
    Так быть не должно.

    Еще меня в интервью Бареева зацепил следующий момент:

    "Вопрос: – Алиса Галлямова не привлекается в состав?
    Ответ: – Определение состава – это прерогатива старшего тренера женской сборной. С Алисой Михайловной возникают вечные транспортные проблемы, а главное – она давно не занимается шахматами, почти отошла от практической игры. Я видел ее в списке участников «Аэрофлот-опена», но это все-таки турнир по быстрым шахматам. А так она по полгода не играет, и привлекать ее в команду довольно рискованно.
    Вопрос: – На сборы ее тоже не приглашают?
    Ответ: – В списках ее нет. Там шесть человек – те, кого Рублевский видит в Астане."

    Спрашивается, с какой стати отказывать в доверии одной из сильнейших (если не сильнейшей) шахматистке России всех времен? Не она ли на последнем чемпионате мира успешно прошла Ковалевскую и Гунину? И не она ли недавно пару раз выиграла суперфиналы чемпионата России как раз в режиме выступлений раз в полгода?
    Уж если и есть у нас шахматистка, чей класс неоспорим, то это она - Алиса Михайловна. Как и чем она занимается в свободное от турниров время - её личное дело. Имеет право. В том числе, она имеет право заниматься шахматами, не информируя об этом руководство РШФ. Главное - хорошо играть.
    Мне кажется, что как раз в данной ситуации, когда сестры не играют, привлечение Галлямовой - строго необходимый шаг.
    Если, конечно, есть желание побеждать.
     
  25. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Это бардак какой- то , что если все так права качать будут? Да, что они в конце концов Крамники или Хоу Ифань? Даже,если бони ими были,тоже непозволено командовать и ультиматумы ставить, а так тем более. За последние года 2-3 что они выиграли? Какие приличные места заняли сестры в этапах гран при, женских турнирах, или других личных мировых соревнованиях? Не припомню что-то, а права качают... Обиды какие-то.
    "Мы, к сожалению, не знаем, в чем конфликт. По словам Рублевского, после матча с Украиной на Олимпиаде в команде состоялся серьезный разговор, во время которого тренер попытался эмоционально встряхнуть команду. Кстати, ему это удалось. Сергей считает, что это могло быть причиной их обиды"
    Если так действительно, то тем более глупо их решение, видите ли обидчивые какие. Результат достигнут в конце концов...
    Ужас, просто ужас, так шахматистов вообще никто не будет уважать, представляете чтоб Болт или Исинбавева сказали я не побегу рядом с ... или не прыгну после.... Или Федерер -я не буду играть с...
    А в шахматах можно... Ужас! :(
    p.s А на счет Галлямовой- то да, когда-то она была сильной и очень сильной, но какова ее форма спортивная сейчас? Когда она играла на последнем турнире серьезном (за исключением Кубка-чемпионата мира)? Вопрос об участии конечно нужно рассматривать. Но, учитывая,что в наш век соревнования проходят не только в России и ее ближнем зарубежье, но и на других континентах, то проблема Бергкампа-Галлямовой- проблема перелета стоит остро и никто не будет носиться с ней, если найдут более-менее адекватную замену, даже если чуть послабее, в конце концов надо работать и на перспективу- дорогу молодым! К тому же в России достаточно шахматистов, да пусть не того уровня, но все ж и не низкого, думаю тренеры разбирутся кем менять, в конце концов им решать задачи побед, и им отвечать, а пока что они справлялись. Вот и подождем. В конце концов - интересует больше вопрос когда же наши мужики начнут побеждатЬ? Причем с ТАКИМ составом. Потому проблема состава важна, но в командных турнирах не только она имеет важнейшее значение.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Да, там и играла - на ЧМ среди женщин. Более серьезного турнира у них и быть не может. И сыграла она достойно. Получше многих наших, в том числе и тех, кто вызван сейчас на сбор.
    И было это всего два месяца назад. А что такое два месяца для опытной шахматистки, которая уже N раз доказывала свое умение поддерживать уровень без этих частых турниров каждый месяц подряд? Ничего.
    В общем, с точки зрения уровня сборной, с точки зрения борьбы за результат, решение не вызывать Галлямову совершенно нелогично.
    Видимо, дело опять же в личных отношениях, только на сей раз ультиматум ставила РШФ...
     
  27. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Шахматы не идут ни в какое сравнение с любыми другими видами спорта. Это вам не биатлон, бобслей, баскет бол и прочие ФИЗИЧЕСКИЕ занятия, по той простой причине, что там в процессе тренировки сжигается любое эмоциональное напряжение. Знаю это просто по себе. Полтора часа бега и растворяется практически любой негатив. Дал тренеру по морде или он тебя матом послал после одной тренировки все сгорает.
    В шахматах хорошее настроение - инструмент борьбы, такой же как и дебютная или иная чисто шахматная подготовка. Настроение определяется взаимоотношением в коллективе и с тренерами. И положение игрока и тренера неравнозначно. У тренера может быть плохое настроение, у игрока нет. Играет игрок.

    Как этого добиваться - проблема тренера. Если игроки отказываются играть - виновен тренер. А вот кого выбирать тренера или игрока - вопрос ценности. А ценность определяется результатом. В данном случае результатом на чемпионате - мира в Астане. Займут наши первое-второе место без Косинцевых - значит все нормально, правильный ход. Не займут - увы орг выводы ...
     
    Diamond, XAJIK и nikitarfs нравится это.
  28. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Это прежде всего висит на руководстве сборной: не на непосредственном, а выше, кто назначает тренера и спрашивает с него. Хоккейному тренеру, формирующему команду из 30 пацанов, можно доверить решать все проблемы лично, со спросом за результат.
    В ситуации, когда игроков - по пальцам одной руки, а скамейка ещё короче - тренер обязан ладить с каждым серьёзным кандидатом в команду. Неумение ладить, сплотить, объединить - проф непригодность тренера.
    А то, что вышестоящие спускают это на тормозах, не могут в порядке исключения попытаться наладить контакт с выпавшей половиной команды- уже их непригодность.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Проблема стара, как весь спорт. И в футбольных и в других командах подобные конфликты были, есть и будут. Когда звезды-игроки ссорятся с тренерами и начинаются разборки на тему "кому уйти, кому остаться".
    Да что там спорт, такая проблема есть и в жизни!
    И в театре примы часто конфликтуют с режиссером-постановщиком. И на работе бесценные исполнители порою с начальством играют в развод.
    Однозначного решения не существует. В каждой конкретной ситуации конфликт решается по-разному.

    Интересно было бы узнать точку зрения других девушек из нашей команды. И факты с той Олимпиады. Так ли уж серьезен был конфликт, или просто Косинцевы капризничают?
    В конце концов, Рублевский своим эмоциональным управлением и встряской добился-таки результата - команда мощно финишировала. Это главное, во всяком случае с точки зрения и болельщиков, и федерации.
    Кстати, и Дохоян управлял женской командой довольно жестко, и даже куда жестче Рублевского. Мог и крепкое слово кому надо вставить.
    В общем, без инсайда в этом деле не разобраться.

    Ну, а по факту РШФ пока взяла сторону тренера и делает ставку на омоложение команды. Видимо, успехи Горячкиной в прошлом году вдохновили. Когда я писал в итогах и еще раньше, что Саша вскоре может пополнить ряды сборной, то имел в виду её шахматный прогресс и прямую конкуренцию. Ну, а если наши примы сами станут отказываться играть, то тогда путь в сборную для Горячкиной точно будет открыт.
    Но она одна и пока не достигла уровня Косинцевых. Нужны еще шахматистки высокого уровня.
    Гири, в принципе, хороша. Уже не юная, уже прошла обкатку в турнирах. Но тоже, на мой взгляд, не дотягивает до сестер.
    Кто еще? Скамейка действительно коротка. Выбор беден...
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Ага, вот и мнение поспело.
    Саша Костенюк пишет на Твиттере:

    "Про сборную - желаю сестрам скорее вернуться в Команду, а РШФ - вести "дискуссию" с ведущими шахматистками не только в таких ситуациях.
    Все другие вопросы, являются личным делом сборной и РШФ, поэтому и решаться должны внутри команды и федерации.
    На этом закрываю этот вопрос и приступаю к подготовке - на командном ЧМ в Казахстане нам будет тяжело, как никогда за последние 12 лет."

    Что ж, Саша мудро держит нейтралитет и думает об интересах команды.
    Про "личное дело" - тут можно спорить, ведь это же не команда частной лавочки, а сборная таки всей России. Но Саша имеет право так считать, она многое сделала для команды.
    И, кстати, когда у неё были конфликты с Дохояном, она ультиматумы не выкатывала и из сборной не уходила.

    P.S. А вот про то, что в Казахстане сборной будет трудно - тут Костенюк права... если другие сборные приедут в оптимальных составах. ;)
     
  31. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    О ком речь

     
  32. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Не вижу ничего криминального в том, чтобы менять тренеров хоть каждый месяц.

    Или к каждому отдельному соревнованию. Критерий единственный - результат на соревновании.

    Допустим по каким-то нам не известным причинам девушки заявляют: на олимпиаду поедем только с Сидоровым, а на Европу с Ивановым, а на мир вообще не хотим видеть никакого тренера в окрестностях проведения турнира и что? На ничего, был бы результат. А вот если результата нет, тогда конечнаааа ...
     
  33. time
    Оффлайн

    time Учаcтник

    Репутация:
    0
    похоже остальные члены сборной сестер не поддержали. стоит ли тогда устраивать чехарду с тренерами?
     
  34. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Это не войнушка, за или против. Может и один игрок выставлять свои претензии. Вопрос насколько полезен этот игрок. Если от его выступления зависит результат, то надо идти навстречу. Ну а если это второй запасной и таких хоть пруд пруди тогда да, а так нет :)
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Вторым критерием является здравый смысл, который говорит о том, что каждому тренеру нужно время, чтобы войти в роль и сделать команду.
    Во всех видах спорта слишком частые смены тренеров идут во вред командам и их результатам. И шахматы - не исключение.
    Третьим критерием являются реалии жизни, включая бюрократию. Контракт на месяц не подписывают... А руководство после яркой победы (такой, как победа женской сборной на Олимпиаде) не имеет оснований для смены тренера.
    Четвертым критерием является то, что Иванов, Петров и Сидоров могут попросту не дотягивать до Рублевского по своим профессиональным навыкам.
    И т.д.