Наши партии

Discussion in 'Игровой Зал' started by Блаженный_Поэт, 10 Mar 2010.

  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ответа на этот вопрос нет-в этом вся прелесть шахмат.Ближе всего к истине-это действовать по ситуации.
    Тут виден слабый расчет вариантов.
    К тому же,на 15 ходу могли защитить фигурку от ладьи.
    Научитесь)
    На любительском уровне самая сильная программа не обязательна совсем)))Но я сам пользуюсь ею)
     
  2. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Я думал над ходом14. Ке4 с идеей Сс3, но видимо, всё равно плохо. Например14Ке4 Л:d2 15К:d2 Сg2... И пешка в4 под боем была.Как бы то не было, стоит вас поздравить:)
     
  3. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Да не нужен ему на этом этапе Гудини. Один вред будет. Нужен хороший учебник для начинающих, например "Путешествие..." Авербаха. И практика, практика, практика... Желательно с белковым существом, желательно с более сильным по игре.
     
    Химичка likes this.
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434



    Партию с сегодняшнего турнира. Я играл черными. Комментировать ее не берусь: даже с Гудини мне не нашлось найти всех ключевых моментов в ней. Настолько сложная. Если к этому добавить еще турнирное напряжение, то можно получить отдаленное представление о том,что творилось во время игры.
    После Партии (да,да-с большой буквы) даже зрители сказали, что эта игра отняла у них 5 лет жизни. Про самих игроков лучше промолчать....
     
    Чик likes this.
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    да это прямо в коллекцию Мацукевичу миниатюрка))
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Мы только сели играть и тут же встали. Мне и говорит знакомый один:
    -обязательно ничью надо было заключать сразу так?Не можешь у мальчика уже выиграть?
     
    dmitry_t likes this.
  7. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Попробую я.
    Современная теория рекомендует детскую атаку начинать ходом 2 Qh5. Он более активный.
    Чёрные препятствуют выпаду ферзя на h5.
    Бесплановый ход, последовательнее Bс4
     
    Aprilia likes this.
  8. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Попробую и я.

     
    Чик and Solo24 like this.
  9. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Совершенно согласен!
    Сначала нужно развить и закрепить практические типовые приемы игры, причем основные, базовые... Решать задачи, лучше из практики, есть такие сборники, да и в инете можно накопать... Должно сначала понимание позиции появиться, а потом уж за теорию браться...
    Я вот по такому же пути пошел, так уже лет 5 оттачиваю игровые позиции, все никак до дебюта не дойду! :) Иногда удается мастеров обыгрывать (по инету, в блиц), и не по времени, а по позиции... Правда, мастера ли они не знаю, это судя по их инет-рейтингу (~2300).
    Когда-то, лет 20 назад, изучал дебюты, но все забыл...
    Да на дебют и время нужно, и системный подход...
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Давича сыглал поучительный матч на мейле с одним дедушкой (если судить по фото на аве), играли почти в темпе блиц, хотя времени было по 3 минуты на ход, но это не оправдывает такую бездарную игру в первой партии, чем мне запомнился поединок:
    1) Своим зевком века, система Чужакина летит в тартарары, собственно я об этом автору и говорил, что основная масса зевков при расчете вариантов. Зевали и будем зевать.
    2) Удалось как бы отомстить "дедуле", но только на половину, к слову у него рейтинг на 100-200 больше чем у меня. возможно дед пользовался компьютером х/з.

    Итак приступим, на компе ничего не смотрел, никаких Гудини и Рыбок:

    Я-Не я




    Дааа такого нокаута я не ожидал.....Во второй партии пришлось напрячься.
    Не я- Я




    к сожалению 3-й партии не получилось соперник ушел, и полноценно наказать товарища, за унижение в 1-й партии не удалось.
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Первая партия-бомба просто.
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    О чем и речь, чем выше уровень соперников тем больше надо считать вариантов, играть спустя рукава уже не получается.
     
  13. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Думаю не дедок это был, а подросток... Фотку для алиби приклеил, пользовался прогой. Есть очень быстрые проги, настраиваемые. Либо очень сильный квалифицированный шахматист, что случается крайне редко... Они все только между собой играют.
     
  14. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Не совсем согласен. Когда-то я тоже думал - как это мастера играют в блиц на таком уровне, что мне перворазряднику и не снилось!? Варианты длинные и все такое... Куда ни походи - все у них схвачено! Как они их успевают считать? И только спустя наверное лет 15-20 до меня дошло, что ничего они не считают! Во всяком случае в том объеме что я думал. В блице играют в большей степени "рукой", на понимании, на типовых позициях... Я это понял когда у меня самого так стало получаться. Кстати, и зевки закончились! Зеваю очень редко, значительно меньше чем раньше. Потому что позицию видишь не кусочно, а всю целеком...
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Мы играли в комнате "профессионалы". Но я тоже думаю, что скорее всего прогой пользовался, там таких много (не понимаю в чем кайф), когда я ему сказал "браво", он не ответил, это подозрительно, тем приятнее было сыграть в ничью последнюю партию не смотря на все его хитрости. Блиц это блиц, а так надо очень много считать. Вы послушайте комментарии гросов на пресс-конференции, они сыпят и сыпят вариантами. А так конечно шахматы довольно шаблонная игра, но если есть 3 хода кандидата и очень сложно выбрать, то тут только счет поможет.
     
  16. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Это те которые за 2700? Так они все вундеркинды, и с детства начали заниматься, у них базовые навыки шахматного мышления закрепились с естественным развитием. Да и ветки вариантов, скорее всего, типовые в своей основе...
    Капабланка всем своим современникам давал 3 мин. форы (2 на 5 мин.)!! Я как-то в парке играл с одним, он себе 40 сек. поставил, а мне 5 мин.! И 2 или 3 партии у меня выиграл, а у меня тогда был первый разряд (+1 кандидатский балл) и я блицевал очень часто, это было где-то в 1990-м... Ну что можно рассчитать за 40 секунд??
     
  17. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Из цикла "как я обыграл мастера!"
    Ну мастером я его условно называю, только судя по рейтингу...
    Играл белыми на Chess Assistant Club, в каком-то турнире, контроль 3+0.
    В анализе использовал Fritz 6.

     
    Чик likes this.
  18. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Как говорил vasa - примитывщина!

     
  19. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    vvtitan, а почему современнные движки для анализа не используете? Фриц 6, это каменный век.
     
  20. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Да уж, это точно!...
    Просто он вмонтирован в оболочку для просмотра партий ChessBase Light 2007. Она бесплатная, легкая, удобная... А для моего уровня и задач которые сам для себя ставлю на данном этапе хватит и этого.
    Есть у меня 2 диска что-то там с Каспаровым (но это тоже где-то 5-летней давности, по моему там Рыбка), есть еще какая-то очень сильная современная, не помню как называется и какой движок использует, но оболочка очень крутая... На то чтобы серьезно заниматься нет времени, но планирую в будущем! Я решил (после своего возвращения в шахматы в 2005-м году) сначала практическую составляющую шахмат развить (как Решевский, например, был сильный практик, дебюты знал плохо), поэтому пока играю очень узкий круг дебютов и типовых позиций, отрабатываю схемы и т.д. Потом появится время - подтяну дебют и эндшпиль. Там и движки современные буду пользовать. Но тогда уже изучение более осмысленным должно быть...
     
  21. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Как мне кажется это плохой путь. Лучше играть разнообразные позиции, планы. Развивает кругозор, творческую фантазию и т.п.
    Конечно это касается легких партий.
     
  22. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Если играть с компьютером, то лучше, чем рейтинговые партии с Chessmaster Grand Master Edition я не знаю. Сам недавно на эту прогу наткнулся, сейчас тренируюсь понемножку после трех лет неиграния. Вот, сейчас только сыграл интересную партейку - он в моем цейтноте на ничью убежал.


    CM Mari (1682) - Русских (1606) [B33]
    15+3, 12.04.2013


    1/2-1/2

    Классная программа. Автоматически подбирает соперников примерно по силам.
     
  23. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Во всем есть свои преимущества и недостатки...
    Я играю по инету, там же совершенно разные противники, поэтому разнообразие приходится сужать! Вот например в приведенной моей партии на 1... с5 играю всегда сицилианку с 2. с3 - отсекается сразу несколько пластов теории... Свешникова конечно почитал немного, но только основные направления/идеи. На счет кругозора и фантазии могу судить, косвенно конечно, по редким партиям в Fischer random chess
    (иногда предлагают, но я никогда не отказываюсь) да еще с контролем 1+0! - практически всегда выигрываю, хотя никогда их не изучал. А ведь там вообще все другое! Остаются только чистые приемы и типовые комбинации и темы.

    А Kasparov Chessmate не пробовали? Я пару лет играл с ним - очень развивает, идейно играет что крайне поучительно!
     

    Attached Files:

  24. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я пару раз пытался разобраться с первыми версиями этой программы (черно-белая еще), но что-то не просек фишку. А какие в ней фичи имеются? Рейтинговая игра есть?
     
  25. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Есть! можно настроить до 2300, и это действительно отражает реальную силу (мастер). И очень быстро ходит независимо от контроля. Можно по сети с человеком играть. Я помню свел ее вручную с Chessmaster7000 (маск. рейт. ~2740) - и только на максимальных настройках Chessmaster7000 выиграл белыми. На 2300 я у нее только один раз выиграл, и то непонятно как - чумовая партия, собираюсь ее показать здесь! Но в основном играл на 2000-2100 быстрые партии.
    Архив весит ~10Mb, могу по эл.почте отправить.
     

    Attached Files:

  26. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11

    Есть, но не такая интересная как в чессмастер. Насколько я могу оценить, в чессмастер виртуальные персонажи имеют стиль игры, вChessmate они различаются только силой игры. Kasparov Chessmate , на мой взгляд, играет слишком уж по компьютерному. Виртуальные турниры в чессмастер тоже сделаны интереснее-есть несколько вариантов с разными соперниками, в то время, как в Kasparov Chessmate перворазряднику придётся много партий сыграть на слабом для него уровне. В целом, возможностей в чессмастере больше. Лично я считаю, что чессмастер лучшая программа для игры с компьютером.
     
  27. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Вот то, что быстро ходит, это плохо. Должен быть режим максимально приближенный к реальности. Меня быстрый ответ компьютера выбивает из колеи. Хочется сыграть побыстрее и в результате влетаешь на зевке.
    Интерфейс программы мне не нравится, непривычный. Это тоже отвлекает внимание. Хотя, проверить программу на рейте, скажем 2000, интересно было бы. Но я пока увлечен Чессмастером Грандом. Пока поднял свой рейтинг до 1724.
     
  28. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_list_pure_free.html

    Выбираете себе противника в диапазоне от 1800 до 2800 и играете в любой удобной Вам оболочке.
    Движок будет думать как в нормальной партии, и при этом играть в свою силу.

    При этом 1800 будет достигаться не за счёт зевков программой фигур.
     
  29. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Да, согласен. В свое время у меня был ЧМ 5000 под 95/98-ю винду, но мне там активно не нравились наборы фигур. ЧМ 8000/9000 у меня почему-то косарезили, отвечая не задумываясь, сколько времени на обдумывание ни поставь. И вот сейчас я нашел наконец-то то, что меня полностью устраивает. Жаль, лет 10 назад такая программа мне не попалась, удобная.
     
  30. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0

    Вот позиция из вчерашней игры,это то,что вспомнил
    Я играю черными
    Играл на мейле по 30 секунд,был занят,играл еще в 21 и тысяч,сыграл тут
    f5 Лg1
    h6
    Противница сдалась
    Поскольку торопился,то не сразу увидел
    С a4 + ,прямого мата нет,вроде бы мельница небольшая может получиться с преимуществом или ошибаюсь?
     
  31. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    1... Сa4+ 2. Лc2 Cxc2+ 3. Крc1 (2. Крd2 Cd3+ и либо 3. Крс3 Лс2# либо 4... Лс1+ с выигрышем ладьи) 3... Сe4 - конь под ударом и грозит Лс1+ с выигрышем ладьи...
    как-то так...
     
  32. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ну, тут-то чего смотреть? После 1... Са4+ у белых труба во всех вариантах, хоть при взятии слоном, хоть ладьей.
     
  33. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Играл белыми через Арену
    Не судите строго
    Где-то зевал
    Пока с помощью компа не анализировал

     
  34. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Чужакина на вас нет. Один коневую вилку зевает, другой двойной удар ферзем. Срочно решать задачки по тактике!
     
    Химичка likes this.
  35. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я щас тоже лоханулся. Играл с Чессмастером, там персонаж Николай, рейт 1759. Уже третью партию выиграть у него не могу - в выигранных позициях зеваю. Ночь уже, устал, видимо. Ну, обидно, черт побери!

    Русских - СМ Николай (1759) [E24]
    13.04.2013

    Ѕ-Ѕ



    70.g6! Rg5+ 71.Kf1 Rxg6 72.Bf5++-
    В цейтноте решил форсировать ничью, чтобы флаг не уронить. А то, что после 70.g6! пешку брать нельзя, не заметил.