Шахматные дуэли на форуме

Так ведь я предлагаю только, решение за вами

32...Rd8 мой ход 33.Rxe6

ход черных

33...Rxa2 34.Rxg6 Kf7

34.Rxg6 Kf7 ваше предложение отклоняется мой ход 34. d6

Такс, Камон занервничал. Уже интересно. Ради одного только этого стоит смотреть.

а чего мне нервничать я или выигрываю или ничья. если будет ничья с лишними пешками у меня буду расценивать это как свою победу тоже, ибо я изначально говорил, что ферзевый гамбит очень крепкое начало и на вряд ли опровергается, но пообещал черным долгие мучения в карлсбаде, ибо лучшая защита это ПФГ и славянка.

Это можете расценивать как хотите, но результат не изменится.

это само собой...

Камон14-Аван

ход черных

Визуально так и кажется. Но где черные совершили ошибки?
Или выбор этого начала и был ошибкой?

Впрочем,может,Аван и выкрутиться еще. Вдруг, Кэмон отвлечься на звездопад?)

Вообще,эта партия мне снилась сегодня. Даже приснилось кто будет победитель. Вот и оценю свои экстрасенсорные способности)))

если партия закончится удачно для меня расскажу свои соображения где можно сыграть чуть сильнее за черных. возникший эндшпиль вроде как лучший за белых, но не без яда, все таки у черных 2 пешки проходные и надо быть очень осторожным.

Кэмон и Аван,немного личный вопрос: но что за программы и компьютеры у Вас?сколько ядер и т.д.
Если хотите,то,конечно,не отвечайте.

после игры могу сказать.

хорошо.

для тех кому интересна окончательная оценка этого эндшпиля, то тут ничья с лишней пешкой у белых я его перелопатил вдоль и поперек, но я еще подожду ходы авана, вдруг он ошибется где-то

Camon14, а все таки, вы могли бы привести ну скажем партий 5 в Карлсбаде, даже пускай блиц против хотя бы людей с высоким рейтингом на планете?
Просто хочу посмотреть - как вы регулярно, по вашим словам, получаете перевес. Вдруг вы гений, а мы тут чернь, понимаете ли.

PS пока что ваша партия мне лично ничего не доказала. Ну сыграли комп с компом, а люди транслировали партию в Инет.

вы сами ответили на свой вопрос "хотя бы людей с высоким рейтингом на планете?" если у них рейтинг выше, следовательно они играют внимательнее меня и в голове у них больше шаблонов от постоянной практики, кое-какие позиции они оценивают быстрее меня, но это не значит что их аналитический ум лучше моего, просто у них большой опыт и практика.
очень наивное заявление, что сыграли комп с компом, вы даже не представляете сколько мне пришлось перелопатить позиций, чтобы найти такой план с 13.Ne5 и потом 15.f4 который принес мне лишнюю пешку, ни одна моя прога этот план не показывает в моей базе партий жалкая кучка партий на эту тему, даже на 11 ходу мне изрядно пришлось попотеть, чтобы выбрать самый четкий план.
то, что вам эта партия ничего не показала это ваши проблемы, даже если я выиграю 100 партий это вам ничего не докажет, а что она вам должна показать была? ферзевый гамбит классический дебют еще со времен Капабланки, его играли и Карпов и Каспаров, в классическом ферзевом гамбите никто не может найти перевеса, а тут я вам привел партию в которой у белых лишняя пешка и большие практические шансы на победу, особенно если играют люди, черные уравнивают всю партию как я и обещал, противник так же пользовался компьютерными подсказками и не смотря на это уравнять до конца ему не удалось.

я запускал своего гудка на анализ эндшпиля. Лишняя пешка действительно есть.

Camon14, вот видите. Вы уже пришли к тому, о чем говорил я. Что нигде особого перевеса нет, и перед каждой партией приходиться посидеть, хорошенько поискать свежие планы, идеи, да даже просто отдельные ходы, но лишь бы как-то удивить, заставить за доской подумать. Скорее всего эта идея имеет уравнение, но приходиться надеяться, что за доской в первый раз противнику это не удастся. И вот так все и играют.

И уже как видите, нет гарантированного перевеса, о котором вы говорили. И пресловутая атака пешечного меньшинства - это всего лишь одна из многочисленных возможностей, который далеко не всегда дает хоть чтото. И всегда нужно смотреть конкретно - иногда он может сработать, иногда не сработать итд итп.

А вы же нам говорили, что в карлсбаде все просто - наяривай a4, b4, b5 и дави на с6 и только вытирай руки от пота в ожидании сдачи противника. И на основе этого сыпали далекоидущими выводами...

Вот так, практика избавляет от многих иллюзий.
И все таки жалко, что мы ваших некомпьютерных партий не увидели.

что значит нет особого перевеса, для компа может пешка и не особый перевес, а в партиях людей это 80% победа, я разве говорил, что всегда при любом порядке ходов надо делать атаку пешечного меньшинства, это мне напоминает знаменитую фразу "я буду играть защиту каро-канн только вы мне не мешайте пожалуйста", всегда надо конкретно смотреть. в карлсбаде у меня пока мало партий, я относительно недавно понял всю прелесть позиции белых, когда со Шредером играл черными, пока играть мне не хочется, весна) когда будут партии что-нить да покажу. вообще чувствую в адванс надо переходить, блиц мне надоел, а играть классику нет никакого желания.

Как я уже и говорил, это слова человека, имеющего весьма отдаленное представление о таком понятии, как адванс. Если хотите посмотреть, как компы играют - пожалуйста, nTCEC к вашим услугам. А в адванс играют люди с использованием компьютерных программ. Почитайте соответствующие форумы, напр. immortalchess.net, и увидите, что игра по первой линии Гудини далеко не всегда является хорошей, а даже наоборот. Таких людей, которые, как вы сказали, транслируют ходы компа в инет, обычно называют "операторами". И так называемый "адвансер" (тот, кто подключает свою голову в анализе), как правило, обыгрывает "оператора". Именно искусство анализа своей головой, с использованием машины лишь в качестве инструмента для счета вариантов, и есть настоящее мастерство адванса.

Я тоже лопачу этот эндшпиль, но насчет ничьей еще полной уверенности нет

аван, ну хорошо, хорошо. Я просто не люблю адванс.

Ну вот, уже лучше. И прежде чем окончательно определять свою позицию, посмотрите все-таки указанный форум, работы аналитиков и т.д. Подумайте, в адвансе создаются истинные шедевры шахматного искусства, если за дело берутся профессионалы. Ведь именно таким образом создается прекрасный симбиоз - машины, которая умеет считать варианты на сумасшедшую глубину и находить невероятную тактику, и человека, который будет со знанием дела управлять и направлять машину. Таким образом, партия профессионалов избавляется сразу от двух недостатков - человеческие просчеты в вариантах и машинное непонимание стратегии. Согласитесь, это огромный плюс для шахмат как для искусства!

Итак, мой ход 34...Rd7.

Ну,Аван...Весь мой анализ улетучился. Я ладью на а4 ставил) Хоть по новой комп запускай.

очень неожиданно будем посмотреть.

ничью форсированную за белых с лишней пешкой я уже нашел, теперь ищу выигрыш.

В шахматах я люблю логику, идеи и замыслы. Возможность учиться на красивых задумках известных мастеров.
В адвансе часто замечаю, что много партий, в которых выявить план или идеи очень трудно. Просто ставят туда сюда фигурки и пытаются выиграть материал. Красоты замыслов я там не видел пока что и соответственно, ценности для того, кто хочет совершенствоваться - я пока тоже не увидел.

Кроме того, даже на самом высоком уровне большинство побед происходит в результате ошибок одного из противников, которому пришлось за доской решать больше практических проблем и потому быстрее уставшего. В адвансе же это невозможно, отсюда обреченность на многочисленные ничьи.

к сожалению после человеческого 35. Re7 Rxe7 36. dxe7 Kf7 37. Bh4 Bc5 38. Rd8 Bxe7 39. Rd7 Ra1+ 40. Ke2 Ra2+ 41. Kf3 Ra3+ 42. Kg4 Re3 43. Rxb7 Kf8 44. Rb6 Re2 45. g3 Kf7 46. Bxe7 Rxe7 47. Rxa6 только ничья. поэтому я сыграю на борьбу.
35.R:g6

если честно я не вижу спасения тут у черных, будет любопытно, что придумал аван.

Сон мой был,похоже, вещим...

Тут черным теперь только уходить в глухую оборону, типа 35...Ra5. Или тащить слона на е1 через b6. Иначе белые пихают стремительно пешку f.

Вот я и говорю - тот, кто просто "операторствует" (тупо копирует первую линию машины) - у того никогда не будет красивых задумок, идей и т.д. А у адвансера-профессионала они будут обязательно. Возможно, вы просто смотрите не те партии - партии тех самых "операторов", у которых действительно игра безыдейна. А, возможно, вы просто бегло просматривали партии и потому не увидели красивых идей. Да, ничьих в адвансе много, однако тем ценнее становится каждая победа. Еще раз настоятельно рекомендую ознакомится с вышеприведеннными материалами. Может, я как-нибудь и свои интересные адванс-партии выложу.