Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    А если Фану запретить постить такие картинки, он устроится в "Кожгалантерею" работать :p
     
  2. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Какая-то каша, причем тут Тьюринг вообще непонятно.
     
  3. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А если в целом фильмы с клубничкой запретят, так сразу число изнасилований вырастет процентов на 60, так как в интернете нельзя будет увидеть горяченькое видео.
    А что будет после запрета гомосятины-даже страшно представить. Число людей, похожих на Элтона Джона (не в плане вокала), минимум, утроится.
     
    Goranflo likes this.
  4. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11




    Теория разбитых окон

    Тут не про суицид и наркоманию, а про преступность вообще.





     
    Иа likes this.
  5. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Войны США и манипуляция сознанием

    В конце марта корреспондент американского телеканала CNN Amber Lion сделала сенсационное заявление о том, что сотрудникам телеканала дают распоряжения отправлять в эфир сфабрикованные новости и блокировать информацию, обнародование которой нежелательно для администрации США. По словам журналистки, американские СМИ манипулируют новостями и сейчас «происходит то же самое, что было с Ираком»: демонизируются Сирия и Иран, формируется общественное мнение в поддержку войны против этих стран…

    Э.Лион подтвердила, что сотрудники CNN получают гонорары от правительства США за сфабрикованные новости, и выразила беспокойство по поводу бесследного исчезновения независимых журналистов, деятельность которых не соответствовала курсу Белого дома. По информации журналистки, они могли быть арестованы и подвергнуты пыткам под предлогом обвинения в терроризме.

    Как известно, лучшие сорта лжи получаются из полуправды. В изготовлении этого продукта особенных успехов добился Голливуд. История сотрудничества Пентагона и Голливуда началась еще в далеком 1927 году, во время создания немого фильма «Крылья». Сегодня военное ведомство США помогает «фабрике грез» всем, чем может.

    Согласно законодательству США, Пентагон, как и ЦРУ, не имеет права заниматься пропагандой внутри страны. Однако выход нашли. Ещё в 2001 году личный политтехнолог президента США К.Роув провёл встречу с руководителями ведущих телекомпаний и киностудий. Присутствовали около 50 высших руководителей «мира иллюзий», включая представителей ABC, CBS, NBC, CNN, Fox, HBO, «Коламбия пикчерс», «Метро Голдвин Майер», «Сони пикчерс», «Дримуоркс», «20-й век Фокс», «Юниверсал пикчерс», «Уорнер бразерс», «Парамаунт пикчерс», «Виаком» и др. Главным направлением сотрудничества администрации США и Голливуда в информационной области стало «объединение усилий по борьбе с терроризмом».
    Взято (см. далее):
    http://matveychev-oleg.livejournal.com/365256.html#cutid1
     
    Goranflo and Baron like this.
  6. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    При том, что Тьюринг был геем и вообще самоубился. Как считаете, можно рассказывать о нем на уроках информатики, или это "пропаганда"? Как вообще можно пропагандировать сексуальную ориентацию?
     
  7. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Какие подделки результатов выборов? Вам просто так удобнее думать. А про шахматную тусовку - эт вы про что? Вы хотите сказать, что вся шахматная тусовка толерантно поддерживает рекламу гей-движения, и только я один против?
     
  8. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Лично для меня в этом сообщении ничего нового нет.
     
  9. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если Вы будете на уроках рассказывать о любовных похождениях Тьюринга, Вас определенно не поймут.

    Рассказывайте на уроках информатики о геях, организовывайте акции, выходите на шествия, способов много.
     
  10. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Рассказывать о сексуальной ориентации Тьюринга на уроках информации абсолютно не обязательно.
    А пример пропаганды, это всякие гей-парады, концерты в поддержку геев, как это Мадонна сделала в последний свой приезд в Россию, показ различных ТВ-передач на определенную тематику. Все то, что сейчас и делается в России. Но у нас еще ничего. Посмотрите ролик с Бергсет про Норвегию. Там вообще ужас.
     
  11. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Нет, я не это хочу сказать. Я например не "поддерживаю рекламу гей-движения", я просто не могу понять, как такая реклама может выглядеть, чтобы ее запрещать. А личность вы уникальная безотносительно вашего отношения к геям.
     
  12. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    А причём здесь Барон? Вот те, кто довёл Тьюринга до самоубийства, почему-то пользовались его услугами во время войны. Ну а считать в Тьюринге и Чайковском главным их сексуальную ориентацию, в Достоевском - его отношение к "еврейскому вопросу" и т. д. - не есть правильно. Мы их любим не только за это. :)
     
  13. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    А о том, что он самоубился, рассказывать можно?
     
  14. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Так я и не считаю. А вот Vladruss с Baron-ом по отношению к Элтону Джону считают. Так я во всяком случае понял из их сообщений.
     
  15. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Рассказывайте хоть всю пару, м.б. Вас и поймут.
     
  16. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Вы забыли добавить "к сэру Элтону Джону". Получилось бы смешно:)
     
  17. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Я не против, того чтобы не существовало тех сайтов. Я против таких мер, какими пользуются правительство.
    То есть я с Вами согласен в том, что должно быть, но не согласен то, какими методами это делают.
    Мы же говорим как раз о методах (ну я так рассуждаю).

    up [ Чтобы быть точным. Если требуется прямой ответ, хотел бы я чтобы существовали специализированные сайты с детской порнографией, наркотиками или суицидом - то нет, не хотел бы. Они мне не нужны. ]

    Точно не могу сказать. Список подробно не изучал. Предлагаю отличать "постоянную пропаганду" от единичных случаев (такие как википедия со своей статьей). Иначе нам придется вычислять "минимальный размер статьи" и т.п
    Но примеров абсурда много. Например, заблокировали игровой сайт. За использование "игровых наркотиков" (т.е. веществ которые существуют во вселенной EVE).
    http://habrahabr.ru/post/158367/
    Вы конечно опять скажете, что мол ошибка. Ну не разобрались люди. Увидели слово наркотик и побежали банить быстро.
    Но где гарантия, что и Каспаровчесс не закроют "по ошибке"?

    Я тоже. А вот наше правительство видимо считает иначе.

    Вообще я практически полностью разделяю позицию Jadn.
    Пришла цензура в интернет, хотят ограничить свободу. Пробуют методы какими этого можно добиться. И верить в то, что Лурк и Википедию "случайно" заблокировали слишком наивно. Просто проверяют реакцию общества. Готовы ли мы к Китайскому Фаерволу или нет.
     
  18. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Да мне Элтон Джон вообще по-барабану.
     
  19. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Думаю, у власти нет никаких шансов на цензуру в интернете. Никакие файрволлы не спасут. Запретный плод останется доступным и станет ещё, к тому же, сладким. В СССР даже таких скромных средств, как двухкассетные магнитофоны и копирка с пишущей машинкой, оказалось достаточно, чтобы цензура оказалась неэффективной. Тотальная цензура с целью систематического утаивания от людей "неправильной" информации в наши дни безнадёжна. А точечная цензура, технологию которой сейчас внедряет власть в России, нужна наверняка для другого.

    Скорее всего, у власти опасения вызывают сценарии "твиттерных революций". В некоторых странах они привели к перевороту, а в России даже в условиях неплохого экономического роста собрались многолюдные протестные демонстрации. А если вдруг экономическая ситуация ухудшится, зарплаты поползут вниз, да ещё случится какая-нибудь авария/теракт/громкий скандал, то протесты могут стать не такими мирными. Поскольку их организовывают через интернет, в критический момент в руках у власти должна быть узда. Соответственно, сейчас хозяев ресурсов и провайдеров приучают к лояльности. Мол, если от вас изредка сверху что-то требуют, извольте выполнять. Для непослушных - отрабатывается механизм наказания.
     
  20. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Так провайдеры и так все время послушно выполняли то, что требовали сверху. Скажем, блокировали экстремистские сайты.
     
  21. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    В СССР был абсолютный контроль, а это на самом деле неэффективный метод. Как ни странно, умеренный контроль действует намного эффективнее. Вот представьте себе, что либерастов стали бы сажать по тюрьмам и психушкам, как в СССР, а все их ***ы про то, что "лучше бы фашистская Германия победила" вырезать и подвергать строжайшей цензуре. Разве их позиции в стране не стали бы намного сильнее, чем сейчас? Вот поэтому нынешняя власть прочнее советской.
    Ну и сайта Иносми в СССР тоже не было, таки да. :)
     
  22. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Так значит, нам таки надо теперь ожидать всплеска самоубийств и гомосексуализма? :)
     
    Комсюк likes this.
  23. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Так он же на пианине играет
     
    Vladruss likes this.
  24. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Посадить и запретить труды - это значит дать этим трудам лучшую рекламу в мире. Если очередную книжку Суворова назвать запрещённой и кого-нибудь посадить за её распространение, то даже умеренно патриотичные люди начнут стремиться ею разжиться и прочитать. Запретный плод сладок, запрещают - значит правда. Тем более что по-настоящему запретить при теперешних технологиях не выйдет. Даже если интернет вообще полностью закроют - ну, будет книжка путешествовать на флешках, по мобильникам или как-нибудь ещё. Передать по любому средству связи - одна секунда, одно движение руки. Эффект будет обратным, я думаю.
     
  25. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Товарищи, в СССР пропаганда гомосексуализма тоже была запрещена, а за мужеложство вообще сажали. Следует ли делать вывод, что в СССР гомосексуализм распространился чрезвычайно, не то, что в нынешние разрешенные времена? Так как запретный плод сладок?
     
    Goranflo likes this.
  26. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    За убийства и грабежи и сейчас сажают. Может, если отменить уголовные статьи, преступность сразу резко снизится?
     
  27. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Считаю, что при введении драконовских мер будет всплеск самоубийств среди светлосиних, и всплеск внебрачных однополых связей среди латентных самоубийц!
    Напоследок, так сказать...
    Вот такие дела, товарищи :hi:
     
  28. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Не будет обратного эффекта. Если начнут запрещать, наберут сотрудников и "запустят машину", то "мало не покажется"..
     
  29. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373


    [​IMG]

    .
     
  30. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Я в общем согласен с тем, что полной цензуры не будет в интернете (это просто нереально). А вот насчет подобия "Фаерволла" - а почему не будет? Это же фильтр просто. По сути он уже есть. Дальше имхо только хуже будет. Например давно гуляют слухи, что мол в Интернет надо по паспорту заходить и т.п.

    Но грустно на самом деле не это, ведь как уже выше написали, что любую цензуру народ прорвет. Грустно то, что есть nn достаточно велико) количество людей, которые считают что всё нормально и это всё правильно. И что если открывается погода и загружается яндекс, а также работает контакт с ютубом - то в Интернете всё чисто и спокойно. И что раз кто-то говорит, что удаляет сайты с какими-то ужасными материалами - значит так и есть. И какое нам в общем дело до всего этого, ведь нас это не касается.
    И, самое главное, зачем этим всем фрикам другие сайты, на которых показывают всяких геев вроде Сэра Элтона Геркулеса Джона :)
     
  31. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Да ну, это только себе дороже, делать файрволл. Это всё население сразу же будет знать, что проклятая власть нас держит в информационном концлагере, и колючей проволокой ограждает от правды, которая стремится к нам прорваться из-за бугра. И при этом все эти крамольные материалы будут доступны, заблокировать всё равно толком не выйдет. В общем, тут особых поводов для беспокойства я не вижу.

    Более реальная попытка информационного контроля - ИМХО не эта безнадёжная виртуальная война, а выборочная раздача люлей в реале за высказывания в интернете. Тогда люди будут бояться уже не того, что их страничку в крайнем случае заблокируют, а реального срока. И, соответственно, держать язык за зубами на острые темы. Но тут надо сравнивать страны на предмет сидящих за решёткой блогеров. В России их можно пересчитать по пальцам одной руки, то есть пока практически полный штиль. На Западе и то больше опасности.
     
  32. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Ну как один из примеров: пикеты у школ с плакатами типа : «Я горжусь своей гомосексуальностью»
    Или "просветительская" работа по разъяснению детям, что гомосексуализм это нормально и в этом ничего страшного, провоцируя попробовать то, о чём они и не думали...
     
    Vladruss likes this.
  33. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Рассказываю сыну сказку про волка и семеро козлят.
    По завершении пытаюсь выяснить, как он ее для себя понял. Спрашиваю:
    - Сыночек, а как ты думаешь, почему коза пошла в лес, когда обнаружила, что козлят волк съел?
    Сын, не задумываясь:
    - Гулять она пошла, развлекаться, детей ведь дома нет, делать ничего не надо.
    Судя по всему, как-то не так я сказку рассказала...
    Подробнее - на сайте "Дуделка", посмотри, не пожалеешь:http://www.doodoo.ru/anekdot/14385-izmativaite-vraga.html
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    интересно,а когда ширинка находится у мужиков сзади-это болезнь?Или всего-навсего тупорылость?
     
  35. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Мне все равно непонятно, что, по мнению уважаемой общественности, должен ответить, например, учитель на вопрос школьников, кто такие гомосексуалисты? Если он скажет, что это обычные люди, которых просто тянет к своему полу, и они ничем не хуже других - то он, выходит, пропагандирует гомосексуализм среди несовершеннолетних? И тогда это административка и штраф. Но ведь если он скажет, что гомосексуалисты - больные, ненормальные и ни в коем случае, дети, не становитесь гомосексуалистами - то это же очевидное унижение группы лиц по признаку принадлежности к социальной группе. А это уже уголовка, 282-я и потенциальный срок.
     
Thread Status:
Not open for further replies.