Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 9 Apr 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 vote(s)
    61,5%
  2. Ананд

    55 vote(s)
    38,5%
  1. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Все, Ананд окончательно раздавлен. Карлсен показал полное превосходство над соперником во всех компонентах игры, кроме дебюта. Еще раз убедился что рейтинг довольно объективно отражает силу игрока. Хоть я по прежнему думаю, что такого большого превосходства над современниками, которое продемонстрировал Фишер в 1970-72гг, у Карлсена нет.
  2. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Ваще жесть. Не сделать вполне очевидный ход Сf1 - это уровень перворазрядника. И ЭТО чемпион мира?!?
  3. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    По игре создается такое ощущение что соперники разного класса. Вот и сейчас, как следует поразмыслив в критический момент, Карлсен с виду легко, не напрягаясь, отбил все потуги чемпиона. К сожалению, Ананд так и не заставил работать Карлсена на полную катушку. Надеюсь в других матчах мы увидим по-настоящему выкладывающегося Карлсена.
  4. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Советую почитать "Затмение на Олимпе".
  5. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Хочется сказать, браво Виши! Лучшая партия матча! Браво, Магнус! У Магнуса потрясающая интуиция, пошел сознательно на вариант, который по всем человеческим понятиям совершенно проигранный, но де факто нет. Блестящая и яркая игра с обеих сторон (до последнего хода Виши).
  6. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну теперь Ананд заиграет.... в ТП :)
  7. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Знатный шлепок Ананд совершил.

    Такое чувство, что у него банально нет физических сил играть. Пришла ранняя старость к человеку. Вот и шифровался до этого, не играл на турнирах.
  8. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Может Магнус смотрел этот вариант? Все-таки оценка выше 0.06 не поднималась. По-человечески, конечно, опасно
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, он откажется. Зачем? Пора отдыхать!
    Фримен likes this.
  10. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тоже думаю, что уступит место. Кстати, какие на этот счёт правила? Каруане или Накамуре готовиться?
  11. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У меня такое впечатление что Ананд воспрял духом, когда терять стало нечего. Ещё покажет себя.... в ТП
  12. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я за Каруану... если што :)
  13. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Каруане, Каруане!
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да счаз уступит, там денежки платят за участие!)) Да и наработок куча в дебюте, перед матчем с Карлсеном готовил.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    По партиям Карлсена я могу сказать одно, он или очень много анализирует с компьютером или даже играет с ним! Абсолютно компьютерная игра в сложных позициях.
  16. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд подошел к матчу в ужасной форме. Зевки в эндшпилях , зевки в тактике - когда с ним происходило подобное ? Вспоминается разве Дортмунд-2001 , где он набрал -4. Очень жаль , что настоящей борьбы не получилось. Почему он после длительной подготовки совершенно не набрал игровую форму - вот что непонятно , с его-то опытом .
  17. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Может быть, он мороза испугается?
  18. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тоже думаю , пора заканчивать карьеру. Мотивацию находить , видимо, стало слишком трудно. Выиграл в жизни все , что только было можно . Кому что доказывать, какие цели ставить - неизвестно.
  19. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какой 2001-ый? Он так играет после матча с Топаловым. Давно закончился. Сохранял рейтинг отсутствием игры.
  20. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы все турниры этого года пропустили ?
  21. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Странно что казалось что чёрные должны проиграть. Я смотрел f5 за белых, до размена на ферзевом. Какие-то "красоты" вроде жертвы слона на d5 находились, но ничего конкретного. Видимо ключевым моментом был размен коня на слона с1. Сильнейший ход Магнуса во всей партии. Этим разменом чёрные уровняли.
  22. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Кто хотел пари на то, что Ананд наварит рейтинг?
  23. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Каруана, как третий в Гран-при
  24. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, пропустил начало года. Сейчас убедился, что Ананд был неплох, я же был, в свою очередь, неправ.
    Scaramuccia likes this.
  25. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    [/quote]
    По партиям Карлсена я могу сказать одно, он или очень много анализирует с компьютером или даже играет с ним! Абсолютно компьютерная игра в сложных позициях.[/quote]

    Да, потрясающая сила игры и способность считать сложнейшие варианты. Особенно в ответственные моменты. Да, конечно и Магнус не совершенен, и даже он "зевает", но в этом матче он был почти безупречен. Эта девятая партия действительно красочная, но не согласен с резюме на crestbook: "В варианте Земиша защиты Нимцовича Карлсен избрал неудачный план и оказался под угрозой прямой матовой атаки. Имея перспективное положение и вдвое больше времени на часах, Виши потерял нить игры, в результате чего просчитался в несложном варианте. " Ну, как показывают предварительные анализы -не было прямой матовой атаки, атака была, но мата не видно. Во-вторых, еще после 13 (!)-го хода белых компьютер оценивал позицию как -0.51 !. Так в чем же неудачный план избрал Магнус? Боюсь, что мы все тут сильно недоценили подготовку и возможность просчитать варианты Малыша. А ход f5 железяка вообще оценивала как неоптимальный. Ананд играл на кураже, но даже если бы он сыграл Ке2, как предлагал компьютер и уважаемый Серьгей Юрьевич, то и тут было лишь -0.32. Не Бог весть что, но и позицию белых железка не считала лучшей. Сергей еще в эфире удивлялся со Свидлером, и чего это Магнус потратил лишние 12 (!) минут на очевидный ход b3. Вот теперь думаю, что мистическим образом Магнус за это время ухитрился просчитать все основные варианты-продолжения и не увидел ничего для себя страшного, везде находились необходимые ходы. И даже Сергей не ожидал, что Магнус пойдет на ход Ке8. А ведь пошел! Он быстрее нас всех видимо увидел, что будет дальше. Талантище, граничащий с гениальностью.
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  27. Алексей_Я Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2013
    Message Count:
    89
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Партия отличная получилась, смотрел с большим интересом. Я думал, у Магнуса оборона развалится, но он оказался просто молодцом! Так держать!
  28. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    После пришествия компьютеров говорить о каком либо шахматисте что его игра гениальна как-то неудобно. Гениально играет алгоритм Гудини ... Остальные могут лишь приближаться к нему ..
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Согласен 100% но кардинальное решение, по-моему, шахматы Фишера
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Шахматисты на столько консервативные народ, что даже переписочники до сих пор не перешли на шахматы Фишера, уж кому-кому, а им давно пора. Там ведь в классике процент ничьих космический. Тут просто необходимо волевое решение на уровне ФИДЕ. Или пока не найдется спонсор, который будет на шахматы Фишера давать в разы больше денег, тогда все мигом перекинутся с классики. И мы снова будет смотреть битву интеллектов.
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  32. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Скучные они. Наладишь координацию и получаешь дебют ферзевых пешек.
    Ознакомление с теорией Владимировича позволило набить +200 рейтинга в турнирах на планете. Которые потом были подарены в обычные шахматы.

    Опять же гудини и там сильнее всех :)
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот вы, Е-нот и Камон, и переходите на шахматы Фишера. Лично. Покажите пример.
    А остальные шахматисты сами для себя решат этот вопрос. Раз не хотят переходить, раз по-прежнему продолжают играть в старые добрые шахматы - значит, так и будет.
    Вольному - воля...
    А заставить других играть в нелюбимую или чуждую им игру невозможно.
    Лично я пробовал играть в шахматы Фишера - вызвали почти отвращение. Полным отсутствием гармонии.
    В то время как родные шахматы дают удовольствие. И в игре, и в анализе, и в комменте.
    Silencioso and Diamond like this.
  34. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Мне кажется, проблемы Ананда - не шахматные. Называть болезнь не стану, да и ошибиться могу, но слишком уж явная симптоматика.
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дело в том, что это было человеческое описание - и для людей.
    Умеющих различать адванс и переписку от живой игры белковых исполнителей.
    Комп не мыслит планами, ему чужды эмоции, и он, кстати говоря, иногда переооценивает некоторые позиции - недооценивая перспективные угрозы соперника.
    Нечто подобное было и в данной партии. Если помните, и Карлсен на пресс-конференции критически отозвался о своей позе на выходе из дебюта.
    Опросите гроссмейстеров. Я уверен, что 90-95% из них предпочло бы играть ту позицию именно белыми, несмотря на оценку железа в "-0.50".
    Diamond and Challenger Spy like this.

Share This Page