Вопрос по шахматным правилам

Discussion in 'Мастерская' started by VolMike, 24 Dec 2007.

  1. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну да, хороший вывод! С далеко идущими (даже предполагаю какими!) переходами. (Типа как в анекдоте - "Дорогая, чуть потише" - "Мама, он меня сукой обозвал!")
    А на вопрос вроде уже ответил?
     
  2. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    нет. остановили бы?
     
  3. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если вы думаете иначе - жалко мне вас. Соблюдать букву в таких вопросах... :idntknow: Ах да, "а вдруг все начнут это делать!"
     
  4. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну понятно... особенно рекомендую это сделать где-нибудь на турнире хотя бы масштаба округа:) После этого судить вас точно никуда не пустят. Зато человек облегчится за чужое времяVotTak
     
  5. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я в первую очередь человек, а потом уже арбитр. И мне не жалко будет последствий. (Кстати, сразу не отстраняют от судейства - сначала предупреждение и т.д.). А вы похвастайтесь всем другим. что не отпустили бедного и заставили сидеть.
     
  6. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Вы меня всё время прямо за живое цепляете:D Не так давно опоздал на турнир по быстрым с контролем 25. В зале появился, когда оставалось 4 минуты. А в места не столь отдаленные с дороги ой как хочется:D Ну, думаю, сейчас задумается - слиняю. А он, гад, видит такое дело и чешет в темпе блиц. Пришлось бежать на свое время. Когда вернулся, осталось 2 минуты на партию. Правда, справедливость восторжествовала, и за 2 секунды до флага мат был поставлен:D
    Так вот, о чем я - приличные люди о таком не просят, ибо знают правила. А любители-дедушки на первенстве района - да хай идут, жалко что ли. Они и без меня разберутся:)
    Но на турнирах рангом выше вы за свое человеколюбие отхватите по самые помидоры
     
  7. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну так что на меня набросились-то? Я бы побежал, несмотря на проигрыш и на судью не рассчитывал.
    И повторяю - мне и на столичном турнире не жалко так поступить и ответить потом за это. Потому что в первую очередь я человек.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Кстати, у СЮ как-то читал историю про какого-то известного человека, который в туалет не мог добраться, и пришлось выигрывать в срочном порядке рискованной жертвой;)
     
  9. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Естественно. Любой нормальный так и поступит. А умолять судью - это, уж извините, каким-то инфантилизмом и детством попахивает. Мужик? Докажи! Поставь мат за 2 минуты!:lol:
     
  10. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Но больше меня трогает предмет спора...:)
     
  11. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Унитаз?:oops:
     
  12. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ага. Нашли тему!:D
     
  13. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Любят у нас тему забалтывать. А суть вопросы остаётся открытой: какими официальными документами руководствуется главный судья? Неужели только лекциями из Сочинских санаториях, проводимых в апреле.

    И всё же, оплата услуги для игры в шахматном турнире, надо отнести к закону РФ "О потребителях платных услуг". Почему нет? Ответ по подробнее и с указанием статей ГК (Гражданского кодекса).

    Игрок заплатил, заранее внес деньги, расписался в ведомости. За то, что он заплатил, согласно "Закону о Потребителей": условия, правила, это всё должно быть доступно потребителю услуги. И, при чем здесь оферта, здесь не кредитную карточку активируют, ст.435 ГК
     
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Вот такие размышления в духе Шарикова даже обсуждать не хочется. Идите к юристу в консультацию, там Вам разъяснят. А так как разъяснять будут за Ваши деньги, будет стимул понять то что говорят.
     
  15. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Большая просьба, не засорять ветку. А хамить вдали за монитором - это явно не признак образованности и смелости.

    На форуме и юристы есть, кто захочет, тот ответит безвозмездно. Для желающих добраться до истины, сообщаю, что запрос ранее отправил в Юридическую интернет-косультацию. Для начала мне посоветовали ознакомиться со ст. 1062, 1063 ГК. Более подробный ответ предоставят, после изучения ответа на мою апелляцию.
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Бушидо, Вы мой ответ видели со ссылками на подзаконные акты?
     
  17. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Судья пользуется регламентами соревнования, положениями о нем, а также Правилами от 2011г.
    Такого закона не существует. Есть закон "О защите прав потребителей". Соревнования по шахматам он не регламентирует.
    Т.е. это не относится к сфере потребления, то никаких гарантий, обещанных этим законом, быть не может.
     
  18. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Да бесполезно объяснять!
    Как тетерев на токовище...
     
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Иногда задумываю написать большую статью о типах клиентов, который обращаются за юридической консультацией...
     
  20. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Даю бесплатный совет: в книге пишите о обращающихся за юр консультацией говорящих котах.
    Будет бестселлер.
    :D
     
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я рептилоидов планировал включить.
     
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Рептилоидов любят не все, а коты - они няшные!
    :D
     
  23. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    In the end, we will remember not the worlds of our enimies, but the silence of our friends. Luther King
     
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Хых.
    Век живи век учись!
    И всё равно опытным перворазрядником помрёшь! :D


    Здесь после 1.b4 чёрные, оказывается, не могу брать на проходе 1...cb из-за связки!
     
  25. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну в принципе логично - при не своем ходе король оказывается под шахом:oops:
     
  26. Шахматный блоггер
    Онлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    20
    Кто выигрывал из-за звонка телефона соперника? Соперник облокотился на стул и его телефон включился. Позиция была в строчку в мою пользу, но играть нужно было еще долго. Кто-нибудь прощал соперника в таком случае?
     
  27. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Включенный телефон на партии это поражение. Простили телефон - нарушили правило. Если судья присутствовал при включении телефона и не зафиксировал поражение - это судейская ошибка и судью следует наказать.
     
    Diamond likes this.
  28. Magystr
    Оффлайн

    Magystr Новичок

    Репутация:
    2
    Вот такая ситуация реально приключилась у меня в одной из партий:
    Партия играется с контролем Фишера, предположим 1 час + 10 секунд за ход.
    А далее конфликтная ситуация по порядку:
    действие происходит в преддверии цейтнота, судьи рядом не было.
    1. 1-й участник сделал ход
    2. 2-й участник моментально ответил. При этом 1-й свой ход еще не записал.
    3. 1-й участник также моментально отвечает. Никто при этом ходы никто не записал.
    4. 2-й участник (не делая хода) переключает часы, требуя записать сделанные ходы.
    5. 1-й участник переключает часы назад, мотивируя это тем, что и у 2-го участника также ходы не записаны и сейчас его ход.
    6. Переключения часов продолжались несколько раз, пока один из участников не зажал кнопку на часах, а второй не остановил часы после этого, требуя подойди судью. (Напоминаю, что турнир с инкрементом, и каждое нажатие приводит к увеличению времени.)
    7. Судья, выслушав обе стороны, вынес официальное предупреждение одному из участников конфликта и предложил продолжить игру с текущим временем. (Запись ходов к тому времени оба участника восстановили).
    В связи с этим пара вопросов:
    - кто первым нарушил правила?
    - как должен был поступить судья?
    - в какой момент он должен был вмешаться в конфликт, если бы присутствовал с самого начала?
     
  29. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    1. По правилам участник не имеет права делать свой ход, не записав предыдущий. Поэтому первым нарушил правила первый участник. Второй участник должен был остановить часы и обратиться к судье с требованием обязать противника вести запись по правилам, а не переключать часы. В обязанности участника не входит перевоспитание противника.
    2. Судья должен был сделать замечание первому участнику, скорректировать время на часах и продолжить партию.
    3. Судья обязан вмешаться, если он видит нарушение правил участником. Поэтому, как только первый участник сделал свой ход, не записав предыдущий, судья должен был сделать ему замечание, разъяснив как он должен вести запись партии...
     
  30. Magystr
    Оффлайн

    Magystr Новичок

    Репутация:
    2
    Спасибо за подробный ответ.
    Еще есть вопрос по ведению записи.
    Один участник турнира регулярно (т.е. в каждом туре) неаккуратно ведет запись ходов.
    А именно: пропускает некоторые ходы, некоторые ходы записывает дважды, увидев, что где-то пропущен ход и запись "съехала" (в строке белых указаны ходы черных, и наоборот) просто пропускает одно поле для записи и со следующей строчки возобновляет правильную запись (при этом не приведя в порядок и не исправив более ранние ходы).
    Соперники, увидев такое, обращаются к судье, чтобы он заставил участника привести запись партии в порядок.
    В ответ на это судья говорит, что такое не в первый раз и он не может повлиять на этого участника.

    Опять же вопросы:
    - вправе ли соперник требовать, чтобы запись была восстановлена?
    - вправе ли судья НЕ требовать от участника привести запись партии в порядок и игнорировать просьбу соперника?
    - какие есть возможности воздействия на судью, если он не хочет (не может) заставить участника вести запись партии?
     
  31. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Опять же ответы:
    1. Да, имеет, так как противник нарушает правила, в которых прописано, что игрок обязан вести запись партии аккуратно, разборчиво, ход за ходом.
    2. Нет не имеет, так как судья обязан реагировать на нарушение правил.
    3. Во время партии обратиться к судье с требованием обязать противника вести запись по правилам (хорошо бы при свидетелях), в случае отказа, требуйте внести это в протокол тура. После окончания партии подавайте протест на необоснованное решение судьи. Потом жалобу в проводящую организацию, шахматную федерацию и в комитет по ФКиС (параллельно с отметкой на копии о принятии заявления).
     
  32. vasmat1102
    Оффлайн

    vasmat1102 Новичок

    Репутация:
    0
    Сергей Юрьевич пожалуйста разрешите ситуацию Игралась партия в рапид игрок игравший черным цветом проводить пешку до поля превращения ставить ферзя но другого цвета не черного а белого и ему засчитывают поражение как не возможный ход правильно поступили или нет
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    626
    Я сам был в такой ситуации.
    Играл я именно в быстрые шахматы, и именно черными фигурами исполнил этот трюк. Превратил свою пешку на поле f1 в... белого ферзя.
    Мой соперник, Владимир Маланюк, не стал протестовать. А просто сдался.
    Поговорили после партии. посмеялись и т.д.
    Чего только не случается за доской!

    Что гласят правила по поводу данного момента, я не знаю. Не судья...
     
  34. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    правила гласят, что всё было сделано абсолютно правильно
     
    Goranflo likes this.
  35. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    В правилах это оговорено - что превращение возможно только в фигуру своего цвета, кроме короля.
    Невозможный ход - поражение...