Политика и вокруг

Возвращая пост #40110 из этой темы.

http://oko-planet.su/finances/finan...ona-mogli-manipulirovat-cenami-na-zoloto.html
Потом ещё выясниется, что через аффилированные фирмы ещё и себе прибыль имели. Собственно, раньше были только подозрения в нечистоплотности (хотя проницательный onedrey схему не раскусил), но сейчас вылезло наружу. Банковскую систему начали сливать.

 

В цитате Goranflo говорится только про краткосрочные выгоды/невыгоды от вступления/не вступления. А как насчёт долгосрочных вещей? Вступление в ЕС - не просто пошлины на границе, это ещё и перестройка всего и вся на европейский лад. С упором на русофобию. Под чутким руководством евробюрократов. Как оно скажется лет через 30 на интересах России? И не разумнее ли заплатить умеренную сумму, чтобы такого не допускать?

 

Угу.

А в долгосрочной перспективе если сейчас Украина "в сфере влияния России" и внешняя граница Украины существует и работает, то при переходе Украины в сферу влияния ЕС, России будет необходимо оборудовать реально действующую государственную границу с Украиной для защиты своих экономических интересов.

 

Угу. Текст прекрасен, но вопросы остаются, как то:
- Интересы России - это что?
- "Как оно скажется"© - суть негативно?
- Умеренная плата - это сколько?
- Не допускать на какой срок?

Ну и т.д. Бла-бла...

 

Вот именно. Но мы не слышим ничего, кроме откровенно завиральных опусов Глазьева, советника Президента.

Демагогия. Ничего без них не понятно.

 

Что-то я сейчас задумался о российских товарах в Украине... Кроме сырья и наших автомобилей (которые там спросом пользуются еще меньше, чем у нас) ничего вспомнить в значимых масштабах и не могу.

 

Думаю, простое население Украины (не знаю какой процент) хочет этой интеграции только исключительно для того, чтобы без всяких виз ездить по Европе.

 

http://www.segodnya.ua/economics/en...uga-Ukraina-i-Rossiya-infografika-454328.html
С огромным отрывом углеводороды, потом чёрные металлы, реакторы, котлы, удобрения, электромашины.

 

Товарооборот около 50 ярдов приблизительно, не помню точно. В разы меньше, чем с Евросоюзом, разумеется. Металлы, химия, древесина и т.п. Нефть и газ, понятно. Не так уж и сладко, если вдуматься.

 

Вы, увы, даже не поняли, что приведенная вами же статья полностью подтверждает то, что я говорил и раньше, и опровергает вашу позицию
А "сливать" банковскую систему не начали, а сливают ее ровно столько, сколько она существует.

 

Согласен. Вот здесь-то меня и занимает вопрос, как промышленники, по определению проплачивающие политиков, смогут удерживать положение в условиях демократии, когда демос спит и видит, как бы поарбайтить в Европе. Аргументы, что Украину просто кидают для открытия рынка европейским товарам, демосу поуху, они прекрасно понимают, что после стартового кидалова европейская надежда всё-таки останется, а оставаться в российской сфере, это, по определению советского учебника истории, "получить возможность, вместе с русским народом, бороться с царизмом".

 

Может, Янукович даже и правильную политику ведет, не желая попадать в зависимость ни от России, ни от Европы.

 

Пока его политика напоминает фекалии в проруби...

 

Экономика не может висеть в воздухе, особенно не очень большая экономика Украины. Так или иначе, выбор нужно делать. Открытый рынок сродни боксу без весовых категорий. Оглядываясь назад, Железный Занавес играл больше экономическую роль, чем политическую: он рухнул, и рухнула, со сломанной челюстью, разбитым носом и синяками под обоими глазами, экономика. Таможенный союз - это весовая категория. Украина в экономике - не Кличко, ей экономически более комфортно было бы в ТС, но у народа есть искушение вкусить блага от стола тяжеловесов, пусть даже и ценой своей экономики, лежащей на полу. И нелепо винить народ в желании лучшей жизни (независимо от степени наивности этого желания).

А Россия, конечно, борется за Украину, рынок большой, есть кооперация, разделение труда, взаимная торговля, нелепо говорить, что у России нет интереса или этот интерес пренебрежимо мал, он, напротив, велик.

 

Ну, есть мнение (моё) что теоретически можно балансировать на противоположных интересах и что-то получать и там, и там, не делая никакого окончательного выбора, но обеим сторонам давая впечатление, что победа вот-вот, не за горами. Так слабые выигрывают, используя противостояние сильных. Это сложная стратегия, но возможная. Учитывая, что в последние годы в политике вообще слабые рулят сильными

 

Если бы выбор был на полуабстрактном геополитическом уровне (с кем вместе потявкать на международной арене, у кого оружие купить, кому базу позволить открыть), то да, балансировать можно, но экономика - вещь повседневная, ей сиюминутно нужны рынки сбыта, она не может ждать в ожидании неопределённости, когда, что и с какой стороны замаячит. Нельзя также ожидать, что пушки и сало, которые сегодня России продаются, завтра плавно перекочуют на базы бундесвера, а при очередном качке легко вернутся обратно. То есть, помимо постоянной потребности в рынке, нужно считаться с большой инерционностью переключения между рынками. Так что от выбора, с моей точки зрения, Украине не уклониться.

 

Почти Манифест:

 

Зависимость или контроль, а тем более "захват" украинского рынка Европой... Все же точнее слово интеграция. Вы нам свой рынок, но мы вам - СВОЙ! Наши товары у вас без пошлин, но и ваши у нас без пошлин. Стороны в браке даже с недавней разведенкой равны. А если у вас чего - поможем всем союзом. Но если чего в Греции, например, то и вы помогайте в меру сил. Рынок Украины интересен для ЕС только в случае взаимной торговли. Если в рамках ЕС Украина ничего не продает Европе, то ей просто не на что купить европейский товар. И ее 50-миллионный рынок (кто это придумал, измерять рынок в головах?) становится пшиком.
Россия же за этот пшик борется себе в убыток. Все слышали о 30 миллиардах и даже больше. Экономический нонсенс. Хорошо ли от этого Украине? Сначала хорошо и тепло, но потом холодно и сыро - как на морозе в штаны надудолить..

 

Короче, диалог вчера с охранником одного из торговых центров
- А вот девка пришла, сапоги сняла, с ногами на диван залезла и в планшет свой давай тыкать. Как ее наказать?
- Ну... никак, видимо. А за что?
- Она нарушает правила поведения. Это общественное место.
Я говорю:
- Никакой суд этого не признает грубым нарушением общественного порядка и хулиганством. Ты обалдел, что ли? Диваны для того и стоят, чтоб люди на них отдыхали. Она ж сапоги сняла же? Вот если б она с сапогами залезла...
- Надо вешать их фото на плакат "Уроды нашего города"
- Ну, тут она уже сможет подать в суд за оскорбление...
- А чего подавать, если я все правильно написал?
- Ну, это ты в суде будешь объяснять, как ты правильно написал
- Значит, несовершенные у нас законы, не прописано это. Надо, чтоб было прописано.
- Да что она плохого сделала?!
- Да ты, я смотрю, ее оправдываешь?!
- Да чего ее оправдывать, если она плохого ничего не сделала? Я думаю, как тебя оправдать, скорее...

 

На самом деле все просто, если девочка секси, то пусть залезает, может и носки снять (да пусть все снимает), а если баба страшная, тогда гнать поганой метлой видимо девушка просто была не во вкусе охранника.
А если серьезно, охраннику не надо ругаться, надо просто подойти и по человечески сказать, девушка уберите пожалуйста ноги с дивана, а если она начнет протестовать просто сказать, что это не гигиенично, ноги потеют, есть грибок на ногах, вам было бы приятно, если бы на диване, на который вы сели, кто-то своими ногами елозил до вас? К людям надо по мягше, а на вопросы смотреть ширше , а у нас сразу наказывать хотят, вот и тут охранник еще даже замечания не сделал, а уже наказывать хочет.
Был я летом на море и на пляже был человек один, ответственный за шезлонги и лежаки, так вот ему был задан вопрос, а что если тень будет уходить и я захочу передвинуть лежак под тень, а там уже люди лежат (местные аборигены), он сказал, что умеет с ними разговаривать, и потом я увидел как он это делает, он максимально вежливо просит людей перелечь и никто ему ни разу не отказал, лаской надо брать, лаской

 

Как собаки злые все вокруг стали. Так и хочется всех изничтожить

 

Я против любого сотрудничества между Украиной и Россией.

Если сейчас Украина "выберет" Россию, во всех своих бедах, порожденных ленью и глупостью украинцев, они будут винить Россию.

Можно дружить с белорусами, казахами, узбеками, но таких друзей как Украина России не надо.

Надо просто ставить вопрос о разделе Украины на: Галицию (пускай интегрируются с Европой), Малороссию и Донбасс (включаются в состав России) и Демократическую Исламскую Крымскую Республику.

В принципе, можно рассмотреть вопрос о широкой автономии Исламской Крымской Республики в составе России на тех же условиях, на которых сейчас в составе России находится Чеченская Республика, тысячу лет здоровья Рамзану Ахмадовичу.

 

Все понятно, спасибо не надо

первые 2 слова несовместимы пока там крымских татар и 20% не наберется, до исламской республики, как до Киева раком.

 

Национализм так и претА мы, русские, исключительно умны и трудолюбивы аки пчелки

No comments

 

Да, и полное название новоиспеченной республики тогда будет:

Демократическая
Исламская
Крымская
Автономная
Республика
Исламостан

 

Бегло глянул макроэкономические показатели Украины и "беднейших" недавно вступивших членов ЕС за несколько лет. Сравнение никак не в пользу Украины. Может быть женишок однополый и коварный, но не самоубийца. Принимать в колхоз новеньких и резать их (считай себя) на мясо...
А решение будет принято в первую очередь с учетом того, насколько оно будет способствовать сохранению на плаву действующей власти. И совпадет ли спасительный край проруби с реальными интересами Украины - суть случайность..

 

А так было раньшее

.

 

В общем-то ничего удивительного - Албанию, Черногорию, Македонию и прочих подобных я и сам вряд ли правильно нанесу. Хотя ьнеграмотным себя не считаю Бывшие советские - мы знаем, потому что "наши" (сомневаюсь, что кто-то на этом форуме способен воспроизвести все штаты США правильно).
Но, конечно, Австралия в центре Европы - это сильно