Политика и вокруг

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/857/page-1402#post-529715. смотрим на скриншоте или по ссылке ФИО "Сергей Бондаренко". Открываем Гугл и ищем. Найти действительно удалось не с первой ссылки, но вполне быстро
http://4vlada.net/politika-i-biznes...sya-prodavat-dostup-k-baze-normativnykh-aktov
Ну как, уже не так подозрительно?

Википедия - источник, конечно, но такой себе, сомнительный, в зависимости от языка информация бывает противоположной. И довольно часто на нужную тему инфомрации нет или неполная.

 

Немного, знаете ли, смутила. Потому что это способ разобраться с политическми оппонентами до всеукраинских выборов.

свободное волеизъявление на честных выборах.

По фактам смотрите расшифровку прослушки главы МИДа Эстонии Урмаса Паэта и главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон. Эстония признала подлинность записи. И хватит прикидываться наивным, утверждая, что давления на депутатов нет.

 

Хм. Тогда вопрос - у вас есть коррумпированный орган. Как сделать его некоррумпированным?

Вау! Тогда снова вопрос - у вас есть насквозь коррумпированная исполнительная и законодательная власть. Как обеспечить честные выборы?

Инфа очень интересная и свежая, я жду комментариев от украинских источников. Но мой комментарий по поводу того, как должен поступать депутат - и тут остается в силе.

 

комментарий товарища, живущего в Чехии
Drang nach Osten.

Белоруссии больше не существует, зато около западной границы Чехии образовалась большая ничейная территория. Надо брать.

 

Ога!
ТолЬко помимо имущества от СССР остались немаленькие такие долги. На выплату этих долгов кредиторам Украина не хочет попретендовать?

 

Savc,
на той же Болотной были нацики - и при этом было полно и евреев, и антифашистов.
Бывают поводы, которые могут объединить антиподов.

"На Майдане никаких нациков не было" ничем не лучше, чем "на Майдане сплошь фашисты-бандеровцы".
Абсурд

 

Так шо там по эстонцу?

 

Не ждите украинских коментов, нате латвийскую распечатку

 

имхо, это история со снайперами тоже ни о чем
1. Эстонский премьер говорит только о том, что рассказали ему - сам он не является первоисточником
2. Ему рассказали только то, что по беркутовцам и митингующим стреляли одни и те же люди (или один и тот же) - а не то, что стрелял кто-то "по просьбе оппозиции". Это уже гипотеза.
3.Насколько эта информация полная и подтвержденная - вопрос. Хотя нет оснований не верить, но тем не менее - вдруг там есть какие-то важные нюансы, типа снайпер попал в 10 митингующих и одного беркутовца - что может быть и по ошибке. Мы не знаем всей фактуры - тем более реальной фактуры, без домыслов и умалчиваний
4. Кто снайпер - никому неведомо. Когда задействованы сотни тысяч людей, то с любой стороны может найтись псих или провокатор. К тому же оппозиция настолько разнородная, что и там могут быть маргиналы-экстремисты, не имеющие отношения к Яценюку-Кличко и даже Тягнибоку. Какой-нить украинский "полковник Квачков"
То есть по этой - хоть и важной, и трагической частности - нельзя делать обобщений по поводу Майдана. Равно как и "кровавого Януковича".
Вот если будет убедительно доказано, что это был тайный приказ Яценюка (Тягнибока, Януковича, Путина, Госдепа) - тогда это серьезная тема

А то, что пропаганда обеих сторон будет говорить про то, что "снайпер не наш, а ваш" - не тема для обсуждения. Ибо на то она и пропаганда.

 

Иа, ещё Вас майданутым не хватало
ИМХО, утечка не случайна, а расследование этой власти выведет на ту...

 

Я пару страниц назад постил материал о снайперах, таинственным образом принимавших участие в цветных революциях...
Перечитайте, сравните...

 

Запад (CNN, BBC) пока дружно замалчивает - эту новость найти не смог. Видимо - проверяют и перепроверяют. Для сравнения: сообщения об ультиматуме в Крыму мгновенно заполонило западное информационное пространство.

 

Эстонцы написали, что в 5 вечера (7 в рублях?) 5 марта у министра иностранных дел Эстонии (которого прослушивали) - встреча с журналистами.
По идее, должно быть уже что-то опубликовано.

 

Подождём, мы ж не в Киеве...

 

Салон ЗИУ-9. Разве они в Киеве ходят еще?

 

А какова основная версия ?

Весь этот майдан - типичная цветная революция .
Любые тамошние телодвижения спланированы и просчитаны как математическое уравнение .
А возможные провокации предсказывались задолго до их появления .

 

Эстонец говорит о том, что новая коалиция не хочет расследовать. Это тоже ни о чём?
Конечно, все детали не известны (может, и никогда не будут известны), но сложившаяся картинка
(Янукович, который долго позволял мутузить милицию, вдруг пошёл на провокации с жертвами с обеих сторон) выглядит крайне странно. На уровне личного восприятия - НЕ ВЕРЮ.

 

Хотелось бы всё в цифрах глянуть. Россия данные скрывает и искажает. Например, Вы до сих пор верите, что голодомор не мог быть устроен специально? Или что книги Суворова полностью врут об агрессивной сущности СССР?
Приведите пример, где было бы после вмешательства СССР лучше, чем без него. Чего стоит сравнить Кореи. Вот и сейчас приход России только ухудшит условия жизни населения захваченных территорий.

 

nh2008, Савк прихворал малость?

 

4 декабря 1991 г. между республиками был подписан договор о правопреемстве внешнего экономического долга и активов СССР, по которому РСФСР досталось 61,34% внешнего долга Союза, т.е. примерно $ 57 млрд. (10% ВНП). Однако, 2 апреля 1993 г. Правительство России заявило о взятии на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР (так называемый нулевой вариант). Так России достался весь внешний долг в размере $ 96,6 млрд.

В 1997 г. Россия вступила в Парижский клуб - неинституциализированное объединение стран-кредиторов, созданное в 1956 г. для обсуждения и урегулирования проблем задолженности суверенных государств*. Вступая в клуб, Россия имела в активе около $ 150 млрд., которые должны были ей, как правопреемнице СССР, развивающиеся страны, в первую очередь Эфиопия, Мозамбик, Йемен, Вьетнам, Алжир, а также другие страны Африки и Азии. При этом, подчиняясь уставу Парижского клуба, Россия была вынуждена списать своим должникам большой объем долгов за поставку оружия. Военные долги составляли около 80% от общего объема российских активов [1], с. 253.

Кроме того, Россия стала обязанной списывать долги странам, относящимся к разряду "бедных" и "развивающихся". Не учтены были только долги Индии, Ирака, Ливии и Кубы [2] - стран неугодных Западу. В итоге, после вступления в Парижский клуб, оказалось, что Россия может претендовать на сумму менее $ 8 млрд. [3], что составляет чуть больше 5% от общей суммы дебиторской задолженности СССР.

 

Неа. Я на ЮМЗ чаще. Вот мой тролл

 

Очень ценно. Где такие публикуют?

ПС много ценной и хрогологически упорядоченной информации о развитии митингов.
Касательно эстонской телефонной утечки - указан порядок мишеней при начале огнестрела: 1) ВВ 2)Беркут 3)протестующие. Очевидно, сначала пытались спровоцировать ответный огонь властей, потом стали стрелять "за власть".

 

Чтобы не вступать в еще один затяжной и бессмысленный спор, я готов заранее признать, что так называемый "голодомор" был придуман кровавым коммунистическим режимом исключительно с целью подорвать генофонд украинского народа и уменьшить его удельную долю относительно других народов СССР.
Целее буду...

 

Теперь покайся прилюдно и денежку зашли

 

Важно не где публикуют, а где придумывают.
А потом - перепосты по соцсетям и форумам сделают своё дело.

 

Ты за рулём?

Киевские боты на коленке за пять минут стряпают... Только надо дождаться указаний комментариев укрпрессы

 

двойник

 

Савк пишет, шо знаком с ней шапочно...
Или с её шапкой? Я уже не помню

 

Не считай себя фигурой, равной Яныку

 

С такими судами российская власть мирно не сменится никогда (впрочем, в России она никогда мирно не менялась). Какие претензии могут быть к майдану - такую власть как на постсоветском пространстве только руками фанатиков можно скинуть.
http://lenta.ru/articles/2014/03/05/professor/

 

Да, встречаются у нас форумчане, которые простынями пропогандистские материалы тащят, отрицать нельзя.
Где, с Вашей точки зрения, это придумывают? Я мог бы проигнорировать этот текст, если бы не информация о провокации с огнестрелом. Текст против Януковича и против Российского вмешательства, с обелением нациков - до этого момента всё при желании можно считать скомпилированным. Зачем бросать на кого-то тень (или засвечивать кого-то в тени)?

 

Встреча глав МИД РФ и ЕС началась в напряженной атмосфере. Сергей Лавров принимал Кэтрин Эштон в резиденции российского посла, где на столе стояли блюдца со сладостями. "Печеньки,— предложил российский министр коллеге.— Не с Майдана, конечно, но тем не менее". Баронесса Эштон отказалась: "Я ни разу в жизни не ела печенье". Возникла неловкая пауза. "А у вас тут очень красиво",— попыталась разрядить атмосферу гостья. "Да, наш посол заслужил право работать в таком месте,— ответил российский министр, но и тут не удержался от колкости: — В отличие от некоторых, мы назначаем людей по заслугам, а не по политическим убеждениям". Он явно намекал на новое правительство Украины. Госпожа Эштон начала что-то возражать, но тут прессу попросили удалиться.

Высокий класс!

 

Ну, собственно, Иа все разложил по полкам. Я добавлю, что ультиматум - это вполне конкретное событие, имеющее очень большую область влияния,сомневаться в котором достаточно сложно, а это - непонятно что непонятно о чем. Т.е. дейтсвительно нужно еще и перепроверить.
Еще хочу сказать, что это лишний раз доказывает, что в Киеве агентура росс.спецслужб пасется как у себя дома, и что у спецслужб неплохие аналитики - они тонко пытаются играть на разъединение союза против России.

Имхо как раз все логично - потому что диаграмма напряженности конфликта имела волнообразный вид, причем каждая следующая волна была выше предыдущей: и 21-е число было пиком очередной волны конфликта. Как раз именно тогда приехали МИДы, которым надо было показать, какие майдановцы плохие. Как по мне, бесспорным подтверждением того, что форсирование силовой акции было запланировано заранее, был тот факт, что накануне стрельбы (начиная с 20-го февраля) начали драпать семьи депутатов с деньгами и некоторые депутаты - у нас в терминале VIP аэропорта Борисполь был потрясающий аншлаг. Т.е. крысы пронюхали и бросились бежать.

Это пост девочки в Фейсбуке. Дал бы ссылку, но она просила перепост без ФИО.

 

Комсюк, если вам кончается чернила так давай економить и написать еще меньшее фонты.

Или вы хотит получить от админ форум немного денежка как вы бедный и несчастно

дохромать до магазин чтоб купить еще ...


.

 

по поводу дырок в полках Иа речь уже шла.
По поводу ультиматума - был какой-то мобильный звонок, не известно кого не известно кому. Выражаться в такой ситуации, если вы честный человек, радеющий за мирный выход из опасной ситуации, нужно предельно аккуратно. Тем не менее, стартовые заголовки об ультиматуме появились сразу и продолжали висеть и после того, как выяснилось, что речь идёт о звонке по мобильному, и после официального заявления России, и после истечения срока ультиматума.
А вот по поводу эстонского министра - такая утечка для прессы - находка, как не раструбить, особенно после эстонского признания аутентичности записи.
Потом, для прессы ведь не суть важно, насколько мнение собеседников точно отражает картину: сам разговор и мнения участников - информационный повод будь здоров.
К слову, на сайте министерства иностранных дел Эстонии по сию пору нет ни информации об отмене встречи министра с прессой, ни прессрелиза после оной.
Неужели обком эстонцам по голове настучал?