Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/857/page-1402#post-529715. смотрим на скриншоте или по ссылке ФИО "Сергей Бондаренко". Открываем Гугл и ищем. Найти действительно удалось не с первой ссылки, но вполне быстро
    http://4vlada.net/politika-i-biznes...sya-prodavat-dostup-k-baze-normativnykh-aktov
    Ну как, уже не так подозрительно?




    Википедия - источник, конечно, но такой себе, сомнительный, в зависимости от языка информация бывает противоположной. И довольно часто на нужную тему инфомрации нет или неполная.
  2. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Немного, знаете ли, смутила. Потому что это способ разобраться с политическми оппонентами до всеукраинских выборов.
    свободное волеизъявление на честных выборах.
    По фактам смотрите расшифровку прослушки главы МИДа Эстонии Урмаса Паэта и главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон. Эстония признала подлинность записи. И хватит прикидываться наивным, утверждая, что давления на депутатов нет.
  3. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Хм. Тогда вопрос - у вас есть коррумпированный орган. Как сделать его некоррумпированным?

    Вау! Тогда снова вопрос - у вас есть насквозь коррумпированная исполнительная и законодательная власть. Как обеспечить честные выборы?

    Инфа очень интересная и свежая, я жду комментариев от украинских источников. Но мой комментарий по поводу того, как должен поступать депутат - и тут остается в силе.
  4. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    [​IMG]

    комментарий товарища, живущего в Чехии
    Drang nach Osten.

    Белоруссии больше не существует, зато около западной границы Чехии образовалась большая ничейная территория. Надо брать.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Ога!
    ТолЬко помимо имущества от СССР остались немаленькие такие долги. На выплату этих долгов кредиторам Украина не хочет попретендовать?
    :D
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Savc,
    на той же Болотной были нацики - и при этом было полно и евреев, и антифашистов.
    Бывают поводы, которые могут объединить антиподов.

    "На Майдане никаких нациков не было" ничем не лучше, чем "на Майдане сплошь фашисты-бандеровцы".
    Абсурд
    Vladik.S, Комсюк and Savc like this.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так шо там по эстонцу?
  8. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не ждите украинских коментов, нате латвийскую распечатку
    MS likes this.
  9. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    имхо, это история со снайперами тоже ни о чем
    1. Эстонский премьер говорит только о том, что рассказали ему - сам он не является первоисточником
    2. Ему рассказали только то, что по беркутовцам и митингующим стреляли одни и те же люди (или один и тот же) - а не то, что стрелял кто-то "по просьбе оппозиции". Это уже гипотеза.
    3.Насколько эта информация полная и подтвержденная - вопрос. Хотя нет оснований не верить, но тем не менее - вдруг там есть какие-то важные нюансы, типа снайпер попал в 10 митингующих и одного беркутовца - что может быть и по ошибке. Мы не знаем всей фактуры - тем более реальной фактуры, без домыслов и умалчиваний
    4. Кто снайпер - никому неведомо. Когда задействованы сотни тысяч людей, то с любой стороны может найтись псих или провокатор. К тому же оппозиция настолько разнородная, что и там могут быть маргиналы-экстремисты, не имеющие отношения к Яценюку-Кличко и даже Тягнибоку. Какой-нить украинский "полковник Квачков"
    То есть по этой - хоть и важной, и трагической частности - нельзя делать обобщений по поводу Майдана. Равно как и "кровавого Януковича".
    Вот если будет убедительно доказано, что это был тайный приказ Яценюка (Тягнибока, Януковича, Путина, Госдепа) - тогда это серьезная тема

    А то, что пропаганда обеих сторон будет говорить про то, что "снайпер не наш, а ваш" - не тема для обсуждения. Ибо на то она и пропаганда.
    Schurick and Savc like this.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Иа, ещё Вас майданутым не хватало ;)
    ИМХО, утечка не случайна, а расследование этой власти выведет на ту...
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Я пару страниц назад постил материал о снайперах, таинственным образом принимавших участие в цветных революциях...
    Перечитайте, сравните...
  12. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Запад (CNN, BBC) пока дружно замалчивает - эту новость найти не смог. Видимо - проверяют и перепроверяют. Для сравнения: сообщения об ультиматуме в Крыму мгновенно заполонило западное информационное пространство.
  13. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Эстонцы написали, что в 5 вечера (7 в рублях?) 5 марта у министра иностранных дел Эстонии (которого прослушивали) - встреча с журналистами.
    По идее, должно быть уже что-то опубликовано.
    Комсюк likes this.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Подождём, мы ж не в Киеве...
    [​IMG]
    Pingvin and nvm like this.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Салон ЗИУ-9. Разве они в Киеве ходят еще?
  16. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    А какова основная версия ?

    Весь этот майдан - типичная цветная революция .
    Любые тамошние телодвижения спланированы и просчитаны как математическое уравнение .
    А возможные провокации предсказывались задолго до их появления .
  17. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Эстонец говорит о том, что новая коалиция не хочет расследовать. Это тоже ни о чём?
    Конечно, все детали не известны (может, и никогда не будут известны), но сложившаяся картинка
    (Янукович, который долго позволял мутузить милицию, вдруг пошёл на провокации с жертвами с обеих сторон) выглядит крайне странно. На уровне личного восприятия - НЕ ВЕРЮ.
    Pingvin and Комсюк like this.
  18. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Хотелось бы всё в цифрах глянуть. Россия данные скрывает и искажает. Например, Вы до сих пор верите, что голодомор не мог быть устроен специально? Или что книги Суворова полностью врут об агрессивной сущности СССР?
    Приведите пример, где было бы после вмешательства СССР лучше, чем без него. Чего стоит сравнить Кореи. Вот и сейчас приход России только ухудшит условия жизни населения захваченных территорий.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    nh2008, Савк прихворал малость?
    Вильям likes this.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Онлайн
    4 декабря 1991 г. между республиками был подписан договор о правопреемстве внешнего экономического долга и активов СССР, по которому РСФСР досталось 61,34% внешнего долга Союза, т.е. примерно $ 57 млрд. (10% ВНП). Однако, 2 апреля 1993 г. Правительство России заявило о взятии на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР (так называемый нулевой вариант). Так России достался весь внешний долг в размере $ 96,6 млрд.

    В 1997 г. Россия вступила в Парижский клуб - неинституциализированное объединение стран-кредиторов, созданное в 1956 г. для обсуждения и урегулирования проблем задолженности суверенных государств*. Вступая в клуб, Россия имела в активе около $ 150 млрд., которые должны были ей, как правопреемнице СССР, развивающиеся страны, в первую очередь Эфиопия, Мозамбик, Йемен, Вьетнам, Алжир, а также другие страны Африки и Азии. При этом, подчиняясь уставу Парижского клуба, Россия была вынуждена списать своим должникам большой объем долгов за поставку оружия. Военные долги составляли около 80% от общего объема российских активов [1], с. 253.

    Кроме того, Россия стала обязанной списывать долги странам, относящимся к разряду "бедных" и "развивающихся". Не учтены были только долги Индии, Ирака, Ливии и Кубы [2] - стран неугодных Западу. В итоге, после вступления в Парижский клуб, оказалось, что Россия может претендовать на сумму менее $ 8 млрд. [3], что составляет чуть больше 5% от общей суммы дебиторской задолженности СССР.
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Неа. Я на ЮМЗ чаще. Вот мой тролл

    [​IMG]
  22. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Очень ценно. Где такие публикуют?

    ПС много ценной и хрогологически упорядоченной информации о развитии митингов.
    Касательно эстонской телефонной утечки - указан порядок мишеней при начале огнестрела: 1) ВВ 2)Беркут 3)протестующие. Очевидно, сначала пытались спровоцировать ответный огонь властей, потом стали стрелять "за власть".
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Чтобы не вступать в еще один затяжной и бессмысленный спор, я готов заранее признать, что так называемый "голодомор" был придуман кровавым коммунистическим режимом исключительно с целью подорвать генофонд украинского народа и уменьшить его удельную долю относительно других народов СССР.
    Целее буду...
  24. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Теперь покайся прилюдно и денежку зашли:)
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Важно не где публикуют, а где придумывают.
    А потом - перепосты по соцсетям и форумам сделают своё дело.
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ты за рулём?

    Киевские боты на коленке за пять минут стряпают... Только надо дождаться указаний комментариев укрпрессы :)
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    двойник
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Савк пишет, шо знаком с ней шапочно...
    Или с её шапкой? Я уже не помню
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не считай себя фигурой, равной Яныку
  30. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    С такими судами российская власть мирно не сменится никогда (впрочем, в России она никогда мирно не менялась). Какие претензии могут быть к майдану - такую власть как на постсоветском пространстве только руками фанатиков можно скинуть.
    http://lenta.ru/articles/2014/03/05/professor/
  31. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Да, встречаются у нас форумчане, которые простынями пропогандистские материалы тащят, отрицать нельзя.
    Где, с Вашей точки зрения, это придумывают? Я мог бы проигнорировать этот текст, если бы не информация о провокации с огнестрелом. Текст против Януковича и против Российского вмешательства, с обелением нациков - до этого момента всё при желании можно считать скомпилированным. Зачем бросать на кого-то тень (или засвечивать кого-то в тени)?
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Встреча глав МИД РФ и ЕС началась в напряженной атмосфере. Сергей Лавров принимал Кэтрин Эштон в резиденции российского посла, где на столе стояли блюдца со сладостями. "Печеньки,— предложил российский министр коллеге.— Не с Майдана, конечно, но тем не менее". Баронесса Эштон отказалась: "Я ни разу в жизни не ела печенье". Возникла неловкая пауза. "А у вас тут очень красиво",— попыталась разрядить атмосферу гостья. "Да, наш посол заслужил право работать в таком месте,— ответил российский министр, но и тут не удержался от колкости: — В отличие от некоторых, мы назначаем людей по заслугам, а не по политическим убеждениям". Он явно намекал на новое правительство Украины. Госпожа Эштон начала что-то возражать, но тут прессу попросили удалиться.
    [​IMG]
    Высокий класс!
  33. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну, собственно, Иа все разложил по полкам. Я добавлю, что ультиматум - это вполне конкретное событие, имеющее очень большую область влияния,сомневаться в котором достаточно сложно, а это - непонятно что непонятно о чем. Т.е. дейтсвительно нужно еще и перепроверить.
    Еще хочу сказать, что это лишний раз доказывает, что в Киеве агентура росс.спецслужб пасется как у себя дома, и что у спецслужб неплохие аналитики - они тонко пытаются играть на разъединение союза против России.
    Имхо как раз все логично - потому что диаграмма напряженности конфликта имела волнообразный вид, причем каждая следующая волна была выше предыдущей: и 21-е число было пиком очередной волны конфликта. Как раз именно тогда приехали МИДы, которым надо было показать, какие майдановцы плохие. Как по мне, бесспорным подтверждением того, что форсирование силовой акции было запланировано заранее, был тот факт, что накануне стрельбы (начиная с 20-го февраля) начали драпать семьи депутатов с деньгами и некоторые депутаты - у нас в терминале VIP аэропорта Борисполь был потрясающий аншлаг. Т.е. крысы пронюхали и бросились бежать.
    Это пост девочки в Фейсбуке. Дал бы ссылку, но она просила перепост без ФИО.
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Комсюк, если вам кончается чернила так давай економить и написать еще меньшее фонты.

    Или вы хотит получить от админ форум немного денежка как вы бедный и несчастно

    дохромать до магазин чтоб купить еще ... :ura:


    .
    Комсюк likes this.
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    по поводу дырок в полках Иа речь уже шла.
    По поводу ультиматума - был какой-то мобильный звонок, не известно кого не известно кому. Выражаться в такой ситуации, если вы честный человек, радеющий за мирный выход из опасной ситуации, нужно предельно аккуратно. Тем не менее, стартовые заголовки об ультиматуме появились сразу и продолжали висеть и после того, как выяснилось, что речь идёт о звонке по мобильному, и после официального заявления России, и после истечения срока ультиматума.
    А вот по поводу эстонского министра - такая утечка для прессы - находка, как не раструбить, особенно после эстонского признания аутентичности записи.
    Потом, для прессы ведь не суть важно, насколько мнение собеседников точно отражает картину: сам разговор и мнения участников - информационный повод будь здоров.
    К слову, на сайте министерства иностранных дел Эстонии по сию пору нет ни информации об отмене встречи министра с прессой, ни прессрелиза после оной.
    Неужели обком эстонцам по голове настучал?
    Комсюк likes this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.