Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да без проблем. Но что делать, когда гордость своей историей оборачивается оккупацией чужих территорий и нарушением норм международного права?
    Этим тоже надо гордиться?
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Это вы про США?
  3. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А разве Англичане или Испанцы не гордятся своей имперской историей?Своими Нельсонами и Кортесами? Тем более, в последнее время, и в южной Осетии и в Крыму интересы России совпадают с волей жителей тех мест.
    Edwards likes this.
  4. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    За замечание спасибо.
    От "просвещаемых" я благодарностей, конечно же, не жду. Но отдаю себе отчет в том, что информация - это такая штука, которая срабатывает не сразу. У нас ведь тоже не сразу народный бунт полыхнул.
    Специальных каких-то методов контрпропаганды лично я не применяю. Просто если вижу, что брехня летит, кричу:"Пригнись!" :) Боже упаси читать тут морали, а тем более - воспитывать неполноценность у россиян. То, что я часто ругаю действия России - так ведь заслуженно. Если это порой касается россиян - аналогично. Полноценный человек к критике должен относиться адекватно.
    Насчет либерализма... Я считаю так - если не "играть на шарманках", а говорить искренне - и главное - подтверждать свои действия делами - можно достучаться до любого человека. Для меня абсолютно неважно, выгляжу ли я как либерал, или нет. Для россиян, если я правильно понимаю вашу мысль, это важно. Ну тут уж каждый меряет своей мерой - если верит, то верит, если нет - принуждать не буду.
    Нормального либерализма в России, имхо, не будет, пока не вырастет здоровый и сильный средний класс. Но ведь он уже прорастает, и столкновение с существующей системой неминуемо...
  5. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Россия начала отвод войск с украинской границы, сократив их количество минимум в четыре раза

  6. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Журналисты собрали самые нелепые слухи, которыми в Донецкой области пугают участников пророссийских митингов

    M0nster, Gridnev, DOC-03 and 2 others like this.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :)
  9. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Везде есть индивидуальные особенности, уже поэтому нет рецептов, пригодных для всего человечества-что хорошо работает в одном месте, то в другом работать не будет. Уже поэтому профессиональные политики должны учитывать особенности страны, которой они руководят.Различие есть и в менталитете народа и в экономических возможностях. Как известно, конь на краю доски стоит плохо, но в защите двух коней он стоит хорошо.
    Но, практически везде считается, что воровать плохо, а коррупция это-то-же воровство. Что хорошего, если при принятие решения, в первую очередь, учитывается размер взятки, а экономическая целесообразность-дело десятое?
    Любитель_ likes this.
  10. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А что вы имеете ввиду под понятием "нормальный либерализм"?
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://vlasti.net/news/190659

    Россия научит Крым настоящей демократии :cool:
  12. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Любитель_ likes this.
  13. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Чушь. На баррикады идет басота и мерзавцы, среднему классу не до того, ему есть что терять. Да и ваще, средний класс - основа гос-ва, не он взращивает эк. политику, а как раз наоборот, цели любых эк. преобразований (монетаризм, кейнсианство, либерализм - в зависимости от многих обстоятельств) - становление (защита от сильного провала в эк. положении) среднего класса. Другое дело, что в современной России средний клас формируется из чиновников и силовиков, а не из квал. рабочих, врачей, учителей.
    M0nster likes this.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    По-настоящему либеральные взгляды нигде особо не приветствуются. Я имею ввиду экономический либерализм, а не всякие там гей-парады. Большинство всегда будет против экономической свободы, как только узнает, что платой за неё будет уменьшение той или иной халявы. Идеи вроде ликвидации бесплатного образования, упрощения процедуры увольнения сотрудников, сокращения пенсий, укорота экологам и тому подобные практически в любой стране вызовут негативную реакцию большинства. Во Франции такой неолиберал проиграет Олланду, в США - Обаме. Это общая закономерность, а не какое-то специфически российское свойство. В любой стране условный Кургинян победит в "суде времени" условного Млечина со Сванидзе, если считать по принципу "один человек - один голос".

    А сильный вождь может этому противостоять. Тот же Путин волен ставить к рулю либералов вроде Набибулиной или Фурсенко с Ливановым, вопреки недовольству населения. Да и ЕДРО, при всех его недостатках, имеет всю оппозицию в основном слева, а справа практически ничем не прикрыто. Все эти "Справедливые России" и ЛДПР, не говоря уж о КПРФ, обещают усиление влияния чиновников на экономику. Протесты-2011, которым противостоял Путин, были в основном левыми, хоть либералы и пытались их возглавить. Вспомните центральную песню протестов-2011. Конкретные претензии начинаются с 2 куплета, и все они о том, что маловато социализма.

  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На перспективу трудиццо...
    Савка почитать занятно, но в начале, потом УГ
    Вы пережимаете, дружище, для конченых идиотов, а тут мыслители собрались :oops:
    Dr.No likes this.
  17. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Допустим концерн собирается начать разработку полезных ископаемых на территории третьей страны. Естественно, он заинтересован, чтобы получить максимальную прибыль от этой деятельности, то есть, допустим 5% на зарплату работникам, а 95% себе.
    Ставится условие, что Фаирленд будет получать 70% от прибыли добывающего предприятия, а концерн 30%
    В диктарстане чиновник получает бакшиш и соглашается на условие западного инвестора.То есть, от этой разработки польза для дикторстана минимальна-инвестор трудоустроил сотню человек, но доход от предприятия идёт почти полностью инвестору.
    Любитель_ likes this.
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Навстречу выборам!

    [​IMG]
    Любитель_ likes this.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тут все "молодцы": http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1126340
    Любитель_ likes this.
  20. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    На последовавший после встречи вопрос о санкциях шеф Сименса сказал, что "долгосрочное планирование не должно зависеть от краткосрочных турбулентностей."
  21. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Комсюк, Savc and onedrey like this.
  22. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Одесса. Что-то дофига бандеровцев завезли. Стоко ни в какой поезд не влезет .

  23. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Журналисты этого ресурса просто intellectually challenged.

    Вот что на самом деле имеется в виду.

  24. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Savc, может покажите для приличия танки чтоли, которые рвут гусеницами Незалежную и самолёты, которые летают над свободным Майданом. Заодно как перенацелили ЯО на Украину. А то уже как-то стыдно за украинскую пропаганду. Уж 2 месяца верещат про военную агрессию, а мы (росссияне) не в курсе что воюем.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    хрен редьки не слаще.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Для полного колорита надо, чтобы мужик на фото нырял в озеро нефти. Цвет воды, кстати, подходящий
    Savc and Camon14 like this.
  27. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вам сюда, забывчивый Dr.
  28. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Ну если заменить флаг на жовто-блакитный, то воду надо заменять на асфальт.
  29. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Популизм есть везде, особенно в больших странах. Речь даже не об отмене бесплатного образования, а даже например если сейчас просто взять и уволить всех ворующих чиновников, то это выйдет около 1млн человек в России, плюс члены их семей и родственники - это же 5-6 млн человек сразу возненавидят такого политика и перейдут в оппозицию.

    Тот же Саакашвили не в лоб проводил свои реформы. Он рассказывал про свой прием: прежде чем провести какую-то крупную реформу он ждал, когда его рейтинг дойдет до уровня 75-80% и только тогда проводил. В результате его рейтинг падал до 50%, но не ниже. Если бы он проводил реформы в лоб, то его быстренько убрали бы оттуда.

    Преклонение перед сильным вождем имеет лишь одну причину - низкий уровень образования, особенно гуманитарного.
    Любой человек, который просто начнет изучать экономику постепенно дойдет до либерализма.
    А основа поцриотического шовинизма в России - эти люди мало что понимающие в экономике включая и собственно Путина, который регулярно высказывается в духе марксистской политэкономии, но с видом продвинутого либерала. Просто после универа он не занимался экономикой, поэтому и так получается.
  30. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    На наших дорогах он редко встречается
    Комсюк and Gridnev like this.
  31. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    302
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    -4
    Location:
    Луганск
    Оффлайн
    В дополнение к сильному вождю
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://argumenti.ru/live/2014/03/328913
  33. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Украинцы, помогите разобраться в спредвыборными раскладами. Если во второй тур выйдут Порошенко и Тимошенко, за кого будет голосовать юговосток?
  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Ну так Саакашвили всё равно убрали. Выборы он же проиграл. И это закономерность. При демократии, понимаемой как "народ всегда прав" и "один человек - один голос", любой экономический либерализм приводит к поражению на очередных выборах. Можно пытаться хитрить, но почти наверняка это не поможет. А вот если бы Саакашвили был защищён от свободных выборов ментами да волшебниками, то остался бы у руля, Грузия продолжала бы своё неолиберальное развитие. Но для этого надо быть вождём, настоящим.
    Комсюк likes this.
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    За Дарта Вейдера!
    :D

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.