Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да без проблем. Но что делать, когда гордость своей историей оборачивается оккупацией чужих территорий и нарушением норм международного права?
    Этим тоже надо гордиться?
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Это вы про США?
  3. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А разве Англичане или Испанцы не гордятся своей имперской историей?Своими Нельсонами и Кортесами? Тем более, в последнее время, и в южной Осетии и в Крыму интересы России совпадают с волей жителей тех мест.
    Edwards нравится это.
  4. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    За замечание спасибо.
    От "просвещаемых" я благодарностей, конечно же, не жду. Но отдаю себе отчет в том, что информация - это такая штука, которая срабатывает не сразу. У нас ведь тоже не сразу народный бунт полыхнул.
    Специальных каких-то методов контрпропаганды лично я не применяю. Просто если вижу, что брехня летит, кричу:"Пригнись!" :) Боже упаси читать тут морали, а тем более - воспитывать неполноценность у россиян. То, что я часто ругаю действия России - так ведь заслуженно. Если это порой касается россиян - аналогично. Полноценный человек к критике должен относиться адекватно.
    Насчет либерализма... Я считаю так - если не "играть на шарманках", а говорить искренне - и главное - подтверждать свои действия делами - можно достучаться до любого человека. Для меня абсолютно неважно, выгляжу ли я как либерал, или нет. Для россиян, если я правильно понимаю вашу мысль, это важно. Ну тут уж каждый меряет своей мерой - если верит, то верит, если нет - принуждать не буду.
    Нормального либерализма в России, имхо, не будет, пока не вырастет здоровый и сильный средний класс. Но ведь он уже прорастает, и столкновение с существующей системой неминуемо...
  5. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Россия начала отвод войск с украинской границы, сократив их количество минимум в четыре раза

  6. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Журналисты собрали самые нелепые слухи, которыми в Донецкой области пугают участников пророссийских митингов

    M0nster, Gridnev, DOC-03 и 2 другим нравится это.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :)
  9. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Везде есть индивидуальные особенности, уже поэтому нет рецептов, пригодных для всего человечества-что хорошо работает в одном месте, то в другом работать не будет. Уже поэтому профессиональные политики должны учитывать особенности страны, которой они руководят.Различие есть и в менталитете народа и в экономических возможностях. Как известно, конь на краю доски стоит плохо, но в защите двух коней он стоит хорошо.
    Но, практически везде считается, что воровать плохо, а коррупция это-то-же воровство. Что хорошего, если при принятие решения, в первую очередь, учитывается размер взятки, а экономическая целесообразность-дело десятое?
    Любитель_ нравится это.
  10. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А что вы имеете ввиду под понятием "нормальный либерализм"?
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://vlasti.net/news/190659

    Россия научит Крым настоящей демократии :cool:
  12. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Интересно, что напишут журнализды, когда эти слухи начнут воплащать в жизнь. Терпите украинцы, лишь бы москалям сало Хероев не досталось.
    Любитель_ нравится это.
  13. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Чушь. На баррикады идет басота и мерзавцы, среднему классу не до того, ему есть что терять. Да и ваще, средний класс - основа гос-ва, не он взращивает эк. политику, а как раз наоборот, цели любых эк. преобразований (монетаризм, кейнсианство, либерализм - в зависимости от многих обстоятельств) - становление (защита от сильного провала в эк. положении) среднего класса. Другое дело, что в современной России средний клас формируется из чиновников и силовиков, а не из квал. рабочих, врачей, учителей.
    M0nster нравится это.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    По-настоящему либеральные взгляды нигде особо не приветствуются. Я имею ввиду экономический либерализм, а не всякие там гей-парады. Большинство всегда будет против экономической свободы, как только узнает, что платой за неё будет уменьшение той или иной халявы. Идеи вроде ликвидации бесплатного образования, упрощения процедуры увольнения сотрудников, сокращения пенсий, укорота экологам и тому подобные практически в любой стране вызовут негативную реакцию большинства. Во Франции такой неолиберал проиграет Олланду, в США - Обаме. Это общая закономерность, а не какое-то специфически российское свойство. В любой стране условный Кургинян победит в "суде времени" условного Млечина со Сванидзе, если считать по принципу "один человек - один голос".

    А сильный вождь может этому противостоять. Тот же Путин волен ставить к рулю либералов вроде Набибулиной или Фурсенко с Ливановым, вопреки недовольству населения. Да и ЕДРО, при всех его недостатках, имеет всю оппозицию в основном слева, а справа практически ничем не прикрыто. Все эти "Справедливые России" и ЛДПР, не говоря уж о КПРФ, обещают усиление влияния чиновников на экономику. Протесты-2011, которым противостоял Путин, были в основном левыми, хоть либералы и пытались их возглавить. Вспомните центральную песню протестов-2011. Конкретные претензии начинаются с 2 куплета, и все они о том, что маловато социализма.

    Иа, Комсюк и Любитель_ нравится это.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На перспективу трудиццо...
    Савка почитать занятно, но в начале, потом УГ
    Вы пережимаете, дружище, для конченых идиотов, а тут мыслители собрались :oops:
    Dr.No нравится это.
  17. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Допустим концерн собирается начать разработку полезных ископаемых на территории третьей страны. Естественно, он заинтересован, чтобы получить максимальную прибыль от этой деятельности, то есть, допустим 5% на зарплату работникам, а 95% себе.
    Ставится условие, что Фаирленд будет получать 70% от прибыли добывающего предприятия, а концерн 30%
    В диктарстане чиновник получает бакшиш и соглашается на условие западного инвестора.То есть, от этой разработки польза для дикторстана минимальна-инвестор трудоустроил сотню человек, но доход от предприятия идёт почти полностью инвестору.
    Любитель_ нравится это.
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Навстречу выборам!

    [​IMG]
    Любитель_ нравится это.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тут все "молодцы": http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1126340
    Любитель_ нравится это.
  20. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    На последовавший после встречи вопрос о санкциях шеф Сименса сказал, что "долгосрочное планирование не должно зависеть от краткосрочных турбулентностей."
  21. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Комсюк, Savc и onedrey нравится это.
  22. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Одесса. Что-то дофига бандеровцев завезли. Стоко ни в какой поезд не влезет .

  23. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Журналисты этого ресурса просто intellectually challenged.

    Вот что на самом деле имеется в виду.

  24. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Savc, может покажите для приличия танки чтоли, которые рвут гусеницами Незалежную и самолёты, которые летают над свободным Майданом. Заодно как перенацелили ЯО на Украину. А то уже как-то стыдно за украинскую пропаганду. Уж 2 месяца верещат про военную агрессию, а мы (росссияне) не в курсе что воюем.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    хрен редьки не слаще.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Для полного колорита надо, чтобы мужик на фото нырял в озеро нефти. Цвет воды, кстати, подходящий
    Savc и Camon14 нравится это.
  27. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вам сюда, забывчивый Dr.
  28. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Ну если заменить флаг на жовто-блакитный, то воду надо заменять на асфальт.
  29. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Популизм есть везде, особенно в больших странах. Речь даже не об отмене бесплатного образования, а даже например если сейчас просто взять и уволить всех ворующих чиновников, то это выйдет около 1млн человек в России, плюс члены их семей и родственники - это же 5-6 млн человек сразу возненавидят такого политика и перейдут в оппозицию.

    Тот же Саакашвили не в лоб проводил свои реформы. Он рассказывал про свой прием: прежде чем провести какую-то крупную реформу он ждал, когда его рейтинг дойдет до уровня 75-80% и только тогда проводил. В результате его рейтинг падал до 50%, но не ниже. Если бы он проводил реформы в лоб, то его быстренько убрали бы оттуда.

    Преклонение перед сильным вождем имеет лишь одну причину - низкий уровень образования, особенно гуманитарного.
    Любой человек, который просто начнет изучать экономику постепенно дойдет до либерализма.
    А основа поцриотического шовинизма в России - эти люди мало что понимающие в экономике включая и собственно Путина, который регулярно высказывается в духе марксистской политэкономии, но с видом продвинутого либерала. Просто после универа он не занимался экономикой, поэтому и так получается.
  30. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    На наших дорогах он редко встречается
    Комсюк и Gridnev нравится это.
  31. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
    В дополнение к сильному вождю
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://argumenti.ru/live/2014/03/328913
  33. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Украинцы, помогите разобраться в спредвыборными раскладами. Если во второй тур выйдут Порошенко и Тимошенко, за кого будет голосовать юговосток?
  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну так Саакашвили всё равно убрали. Выборы он же проиграл. И это закономерность. При демократии, понимаемой как "народ всегда прав" и "один человек - один голос", любой экономический либерализм приводит к поражению на очередных выборах. Можно пытаться хитрить, но почти наверняка это не поможет. А вот если бы Саакашвили был защищён от свободных выборов ментами да волшебниками, то остался бы у руля, Грузия продолжала бы своё неолиберальное развитие. Но для этого надо быть вождём, настоящим.
    Комсюк нравится это.
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    За Дарта Вейдера!
    :D

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.