Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Kovbasenko, читайте внимательнее:
    Т.о. я не выделяю какую-то одну страну или нацию. А история создания ООН, есть ли связь между второй мировой и ООН , почему в Совбезе именно США, Россия, КНР, Франция, Британия, а не Бангладеш и Буркина-Фасо - вам прямая дорога в википедию.
  2. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн
    Ну и поганенький у тебя источник - одни оценочные суждения и никаких ссылок с конкретными данными.

    А оказалось всего- то и делов что:

    "Меджлис крымскотатарского народаделегировал двух (!)представителей в самопровозглашенное правительство Крыма, в связи с попыткой решить множество проблем крымских татар в новых реалиях после оккупации АРК российскими войсками."

    А вони то...а какие няшечки в статье.:

    1. Бандеровская власть ошеломлена - брехня
    2. "заявили о своем решении сотрудничать" - брехня

    3. "правительство Аксенова, таким образом, получило мандат доверия" - брехня,
    4. "Мустафу Джемилева здесь стараются не вспоминать" (это писака как выяснил? не иначе миалафон), - ну это может быть - миалафон нельзя отбрасывать

    Вообщем очередной ушат <censored>овской пропаганды (бочка вранья с ложкой правды).
    И как всегда чем брехливее "новость", тем оперативнее ее выкладывает Горанфо:)

    Зы. Конечно
    Делегирование представителей крымскотатарского народа в марионеточное правительство Крыма не означает, что крымские татары признали законной власть ставленников Москвы.
    Об заявил Глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров, сообщает Ліга.
  3. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн


    Ну и что, что советских? Связи все равно никакой между этими жизнями и членством в Совбезе я не вижу (да и нет ее конечно).

    Кстати в вики не написано почему именно эти пятеро постоянные члены.

    Зы Я понимаю, что за заслуги, за победу во ВМВ и т.д. (да и сильный Союз в военном плане был на то время - кому, как не сильному обеспечивать безопасность в мире)

    Я о другом (вижу вы не поняли):
    Мерить вклад в победу жизнями аморально (особенно зная состав потерь и зная сколько можно было и не терять) и глупо (примерно как мерить уровень проведения Олимпиады деньгами в них вбуханными) .

    ЗЗЫ Здесь мерилом работы считают усталость..эх
  4. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Тогда предложите свою версию образования пятерки совбеза ООН, если это не результат победы во второй мировой. Мы все с нетерпением ждем.:D
  5. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн

    Дописал в прошлый пост
  6. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Думаю, только военная мощь советского союза и быстрое появление у него собственного ядерного потенциала предотвратило то, что ядерное оружие не было использовано повторно-в тех же Кореи и Вьетнаме. Осознание того, что полномасштабная ядерная война приведёт к уничтожению высокоразвитой жизни пришло позднее, а перед планомерным уничтожением вражеского мирного населения США не остонавливались.Да вот, в свете событий на Украине некоторые Укропатриоты жалуются, что у них нет ядерного оружие, как будто его наличие могло предотвратить стремление Крыма в Россию.Распад СССР оно предотвратило? Желание вести ядерную войну против России-это трусливое желание быстро умереть, а не страдать и мучаться за свои убеждения.-Так-то они любят Украину, что желают превратить её в непригодную для жизни людей территорию.
  7. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так есть Вы признаете связь или нет?:)
  8. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн
    Чего с чем? С загубленными жизнями нет (с тем что СССР ими "платил" за членство в Совбезе)

    С победой в составе антигитлеровской коалиции конечно скорее всего

    это связано.
  9. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да хотя бы в 1983 году-прикрыв разведывательную миссию над Сахалином южнокорейским боингом, даже не с враждебным, а союзным населением.
  10. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн
    Ого...ну поделитесь - почитаю
  11. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн

    Есть в сети куча разложений по полочкам выступления пана после аннексии и оккупации Крыма- связь с Гитлером поражает - я сам не ожидал, что половина его речи так скореллирует с высказываниями Алозоизовича.

    Он нацист (а нацист + диктатура которую он строит это ваще на фашизм сильно смахивает) каких мало в наше время - как вам введенный им впервые после Гилера термин национал-предатели?:)
  12. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Разумеется, вражеское мирное населения они уничтожали не ради самого процесса, а ради подрыва вражеского боевого духа . То есть-"цель(например, снижение потерь своих войск), оправдывала средства"
    По поводу боинга есть закономерные вопросы-он значительно отклонившись от курса появился над территорией СССР, закрытой для полётов. Момент прохождения над территорией СССР совпал с моментом появление на орбите американского спутника, который фиксировал работу советских радаров. Это общеизвестные факты.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы! И в частности Ковбасенко и Локомотив. Помните, что утро никогда не бывает добрым.
    Для тех, кто ругается и грубит с утра...:crest:
    Camon14 и Комсюк нравится это.
  14. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн

    Он первый начал. Больше не буду:)
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Моя школа :oops:
  16. Kovbasenko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2009
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    -12
    Оффлайн
    Ага..я понял по моему что вы хотели сказать. 11 сентября еще вам в копилку - и не вражеское мирное, а самое что ни на есть свое мирное население могут грохнуть

    Но это ж не планомерно, не масштабно..это так - выборочно-спецоперация вроде как:) По типу пятиэтажек...
  17. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Тут, конечно, можно вспомнить, что Германия и сама бомбила и Английский Лондон и Советскии города.В силу географического положения, СССР и Германия больше уделяли внимание сухопутным войскам, тогда как Великобритания и США-флоту и стратегической авиации.
    Это неизвестно. Красная армия по ходу войны смогла освоить передовую тактику и стратегию того времени, а советская промышленность в полной мере снабжала её современным оружием. Японскую квантунскую армию
    советские войска разнесли вдрызг с минимальными потерями.
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Причем тут ядерное оружие к административному распаду СССР? На него разве кто-то нападал и силой отнимал республики? К тому же наличие ядерного оружия говорит не о желании вести ядерную войну - это всегда и везде серьезный сдерживающий фактор. Даже психованная Северная Корея вынуждает с собой считаться из-за этого. Потому что даже если они выстрелят не во врага, а в соседний огород, последствия могут быть самые плачевные. Что касается патриотизма, то у Украины есть все основания жалеть о том, что оборонная мощь была подорвана предыдущими недальновидными политиками.
  19. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Новая доктрина Путина, хорошая статья Рыжкова, рекомемдую. (На мой взгляд пункт 2 притянут за уши, в некоторых местах вмест "становится" можно писать "всегда было").
  20. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Уважаемый, результаты майдана все хотели на Украине? Почему референдум (законный!!!) не провели по отставке законного президента? Т.е. законность решения 10 тыс.человек на майдане вас не смущает, а решение как минимум 1 млн. жителей Крыма вы подвергаете сомнениям в законности.
    Если вы не понимает связь между результатом майдана и решением Крыма о выходе из Украине, то я тут не в силах помочь. И да, на основании результатов майдана, вы можете грабить прохожих, избивать прокуроров, взламывать банки и убивать людей (как многие герои майдана и делают).
  21. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Не забываем, что и на Западе абсолютно также. Прежде чем человек становится публичным, его тщательно проверяют на предмет недозволенных мыслей.
    Если вдруг отказывается слушаться, начинается массированная кампания по дискредитации и лишению средств к существованию.
    Дальше человек либо молчит и о нем никто не упоминает, либо он не молчит и преследования продолжаются.

    Примеров сколько угодно от Фишера до Мела Гибсона.
  22. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Еще вспоминается Донахью...........
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Донахью,_Фил#cite_note-5

    Увольнение известного американского журналиста в эксклюзивном интервью НТВ прокомментировал коллега и друг Фила Донахью, президент Телеакадемии и ведущий Владимир Познер.
    Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/14933/#ixzz2xoScsNiL
  23. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    По сути Украина прошла минипуть СССР 1991 года. В те времена из-за пассивности жителей СССР верхушка (условные тайные силы етс) смогли развалить страну, так и у вас из-за молчаливого несопротивления майдану разваливатся страна. Майдан как показатель - кто смел, тот и съел. Остальные кормят героев майдана. Кто не хочет кормить - те выходят из Украины. По факту -был олигарх Янукович, станет олигарх Порошенко. Кому стало лучше? правильно, семье Порошенко и иже с ними. Кому стало хуже? Населению Украины, которое счас обдерут во благо возможности вступления в ЕС.
  24. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Может быть. Но вы его употребили, вот и хочется узнать ваше понятие. Если в России сейчас ненормальный либерализм, то в чём выражается? Тему про "дождь" не запевайте (я пытался выяснить у формучан у кого отключили, оказалось что его по телевизору почти никто и не смотрел до этого, в моём регионе (Урал) его показывают). Про пусек тоже не надо (к примеру, инсталляции про сношение с курицей мог выдумать не либерал, а извращенец). Про запрет геев тоже - в России их не отстреливают, они спокойно живут. Про запрет сайтов -пост у Мобуту есть (лично я ещё не был на сайтах которые заблокировали намертво). Про "болотную" - ну надо признать (и это медицинский факт) что есть какой-то небольшой % людей, которых всегда что-то не устраивает (будь то власть, то успехи страны, то неуспехи страны, то возможные неуспехи страны). Они есть, у них есть их мировоззрение, которое параллельно с этой реальностью, и эту параллельность они компенсируют псевдопротестом текущим властям.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, не будь Майдана, не будь всех этих потрясений, Крым еще долго оставался бы в составе Украины.
    То есть, до потрясений... Которые, впрочем, судя по тенденциям украинской экономики и политики за последние N лет, были неизбежны.
    Кризис назревал. И сейчас он идет полным ходом.
    Еще неизвестно, чем закончится. С экономической точки зрения самое печальное еще впереди.
    Любитель_ нравится это.
  26. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
  27. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Я думаю, что Порошенко все же существенно лучше, чем Янукович с его семейным кланом. А Украина сама стремится в ЕС и если для этого нужно соответствовать их требованиям, значит нужно соответствовать. Насчет обдирания - когда обдирали нас те же регионалы, Россия рассматривала это как нормальное явление и считала это "порядком". А как ЕС - так сразу караул. Это понятно, обдирание регионалами ведь не шло вразрез с ее внешней политикой. Но Украина существует ведь не для того, чтобы ублажать Россию. У нас есть и свои интересы. Власть однозначно нуждалась в обновлении, да и в самой Партии регионов это осознали, ведь Янык и их подставил. Другое дело, что сбрасывая одних, сложно найти такое же количество новых лиц. Поэтому полумеры - объективная реальность. То, что скинули Яныка - хорошо. Ну а выбирать ему замену придется из тех, кто баллотируется. Если выбор падет на Порошенко, значит с ним и будем жить. Допускаю даже, что он может оказаться лучше, чем любой из президентов предшественников.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  29. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Разбавлю-ка я немножко литеры литературой :)
    Открыл для себя Василия Аксенова, прочтя "Остров Крым". В очередной раз, после Стругацких, поражаюсь провидческому дару мастера.Произведение написано в 1979, но в нем он фактически предвидел все произошедшее. Отличная книга, рекомендую тем, кто не знаком.
    Мне и сейчас интересно, планировавшие операцию в Крыму чиновники и офицеры ФСБ - они читали или просто совпало?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Остров_Крым
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Но вы же сами эти интересы упорно игнорируете. Я имею в виду интересы экономические.
    Приносите их в жертву - в угоду русофобскому крылу своей полит. элиты. В угоду политическим интересам отдельных деятелей. Которые упорно твердят эту мантру "Идем в ЕС!", не понимая реальной экономической обстановки.
    Соответственно, и страна катится в пропасть.
    И это при том, что есть возможность поддерживать баланс интересов и не гробить страну.
    Любитель_ нравится это.
  31. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн

    Дальше читать не надо. Хотя и это можно не читать, достаточно взглянуть на его должность и т.д. Я все таки прочел, лажа.

    ЗЫ. На самом деле, высокие цены на нефть добьют Россию окончательно и это очевидно.

    PPS
    А вот это надо, автору в первую очередь.
  32. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Может быть. Но согласитесь, что слова и действия в стиле "сам дурак" суть главная отличительная черта нас, русских. И чем "патриотичней" мы, тем она сильнее.
  33. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Сергей, ну неужели вы думаете, что отъем Крыма мог укрепить отношения между странами. К тому же Россия, как я понял, не осознает значение содеянного - эйфория мешает. Все эти зарплаты крымчанам никак не компенсируют отъем полуострова. Для примера - Японии нужные территории, условной Монголии - деньги. Казалось бы, отдай часть террритории и повысишь себе уровень жизни (допустим, можно не продать как Аляску за фиксированную сумму, которую просто проедят, а на условиях постоянных отчислений). Но этого нет, потому что не все измеряется деньгами - торговать территорией, все равно что почку продавать. То, что у Украины возникли финансовые сложности - это не удивительно. Меня больше интересует, почему они возникли внезапно. Что, смещение Януковича должно было привести к растворению в пространстве финансовых средств? Скорее просто преступная региональная шайка стала тащить все, что только можно успеть. А если дыра была раньше, значит они а)скрывали и б) это результат региональной политики, за что они тоже должны были ответить. Словом, при любых раскладах это болото нуждалось в зачистке. И в принципе, этот вопрос должен был оставаться внутриукраинским. Но Россия решила нам навредить, а теперь ведет себя как обычный бандит в отношениях с предпринимателем - когда сначала нужному объекту создается проблема, а затем предлагаются (точнее, навязываются) услуги по ее решению. И это подается как якобы благо. Что для нас сделала Россия? Увела Крым и поднимет цены на газ. И за все это мы должны воспринимать Россию, как спасателя? Разве не очевидно, что за этой помощью стоит вовсе не желание помочь, а страх потерять контроль над территорией, которая может перейти на сторону геополитического врага, тем более, что и оснований для этого стало только больше.
    Savc нравится это.
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кто ж вашей стране мешал все 23 года относиться к Крыму так, чтобы его население на референдуме проголосовало на 99% оставаться в составе Украины?
    Крым - это не мешок с картошкой. Это люди. Насильно мил не будешь. Вспомните, как в 91-м Украина драпала из СССР - только пятки сверкали. Вот, аукнулось.

    А цены на газ будут теперь ровно те, к которым вы стремитесь. Европейские. И рынки сбыта украинской продукции - тоже европейские.
    Edwards нравится это.
  35. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    У вас уязвимое звено - "на референдуме". Референдум незаконен и проведен с нарушениями, я об этом спорю. И риторика странная. Предположим, что сейчас в Калинграде провели референдум, введя войска бундесвера и отрезав все российские каналы. И приняли решение уйти в Германию. Вы воспримете слова "Кто ж вашей стране мешал все 23 года относиться к К так, чтобы его население на референдуме проголосовало на 99% оставаться в составе России?" как аргумент?

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.