Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Городничий, Вы же вроде в Лондоне живёте? Там как с зарплатой? :)
    500 долларов- зарплата командира роты "Беркута" при Януковиче. Вот за то, что в тебя бросают коктейли Молотова, тебя бьют бесконечно, вот за это ты, как командир роты, получишь аж 500 баксов за месяц! Рядовой боец получит меньше! Буду рад, если Россия заберёт "Беркут" себе, это хороший спецназ недорого. Даже с учётом того, что им нужны квартиры, детские сады детям, больницы, школа и т.д. Зато Россия получит верный спецназ.
     
  2. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Жизнь, опыт, знание людей.
     
    Aprilia нравится это.
  3. M0nster
    Оффлайн

    M0nster Учаcтник

    Репутация:
    0

    Куда я, а куда "Комздюк"? :D
     
  4. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Неубедительно, клоуны!
     
  5. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    По поводу Музычко - он заслужил то, что получил.

    А по вашему сбрасывать такого Януковича, который предал силовиков, предал страну, но не позабыл вывезти безделушки из Межигорья - это бандитизм? Заметьте, Януковича не убили, не арестовали, а всего лишь напугали - на нем нет ни единой царапинки. А сбежал он аж за Можайск. А теперь он там машет кулаками из-за спины Путина. России вообще не стыдно его покрывать?

    Я думаю просто люди решили, что в составе России им будет лучше, но вовсе не из-за мнимых раздутых СМИ бандеровских угроз, а просто потому, что захотелось жить лучше. По человечески понять такую позицию можно. Но это не означает, что два десятилетия крымчан кто-то гнобил. Просто для отъема Крыма нужно было придумать обоснование, а тут Майдан - такая удача для Путина.

    Да я не против высоких цен на газ. Все равно цена товара находится в прямой зависимости от возможностей покупателя. Можно и 1000 долларов цену нарисовать, только кто купит? Ну станут какие-то наши заводы, только в этом случае Россия больше потеряет, чем приобретет, ведь газ не продать мертвецу ни за 400, ни даже за 50 долларов. Ну, может порадуется Путин, что у соседа корова сдохла, но это радость недолгая, а деньги для российских нужд все равно нужны, а украинский рынок огромный и убивать его только себе дороже. Будет слишком дорогим отопление, значит будем греться обогревателями - электроэнергии у нас своей хватает. Выход всегда найдется.

    Этот раскол чисто умозрительный. С 1991 года и по сей день тема языка является чисто спекуляционной. Простой народ спокойно живет и вообще не парится этими вещами. Это только политики играют на этом, да фанатики балуются. У простых людей в списке реальных жизненных проблем вопрос языка вряд ли входит даже в топ-20 проблем. А вот как бы что оттяпать - это чисто российский почерк. Внутри своей страны проблем миллион, так надо еще и в наш огород залезть.


    Правый сектор, помнится, пиарили как пришедший во власть, хотя никуда он на самом деле не пришел, и будь он провластный, Верховная Рада не выносила бы постановление о его разоружении. Это был ситуативный инструмент, а Россия создала из него образ якобы сильного врага. Скоро от этого сектора вообще ничего не останется. Свою функцию они выполнили. Не знаю, может они разбегутся или трансформируются в какую-то партию, но и в том и в другом случае я не вижу у них перспектив. А если в случае проигрыша Яроша начнут бузить, их зачистят. Сначала самых активных, а остальные сами разбегутся. Самое опасное, что они могут сделать - это провести ребрендинг. Как правый сектор они мишень, а под другой вывеской те же самые люди уже не будут вызывать отторжения обществом. Как в свое время бандюки из 90-х трансформировались в серьезных бизнесменов. Такой вариант я не исключаю, хотя его вероятность невысока. Для его реализации нужно быть ушлым и гибким идеологически. А националисты как правило придерживаются своей основной линии и поле для маневра у них небольшое.
     
  6. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Он заслужил против себя фабрикацию уголовного дела, где он два раза выстрелил себе в сердце сам (хорошо хоть, что не 17 раз упал на нож сам). Это правосудие? :lol:
     
  7. nvm
    Оффлайн

    nvm FM

    Репутация:
    88
    конечно не 5 ,а 0,5 процента,забыл запятую поставить.:)
     
    Pingvin нравится это.
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Верно думаете.
    И Майдан - действительно большая удача. В первую очередь для самих крымчан, которые никогда и не скрывали своих пророссийских настроений. Крым всегда был на особинке и в сторонке от самостийных процессов.
    Ну, и для России, конечно.
    ЦРУ и ЕС допустили большую ошибку, провоцируя и разжигая Майдан. Наши воспользовались.
    Всё, как в шахматах. Один игрок ошибся и зарвался - второй холодно и жестко воспользовался ошибкой.

    Про Януковича и говорить уже нет смысла. Сам по себе он никого и не интересовал. Поддержать его всерьез наши могли, да не стали. Если б захотели, то действительно отправили бы в Киев силовую поддержку.
    Но не стали этого делать, поняв, что Майдан обернется выгодой для России.

    И Вы сами знаете, какой именно это будет выход. Поедет новый правитель Украины в Москву договариваться полюбовно - как это пришлось сделать в свое время Тимошенко.Вот только на каких условиях? И на кой, спрашивается, было перед этим столько времени конфликтовать и пыль в глаза пускать? Себе же хуже сделали.
    Альтернативы нет и быть не может. На добрых дядюшек с Запада надежды мало. Разок помочь они, вероятно, и сумеют. Помогут потянуть время, не решая проблему по существу, но вечно на себе тащить этот груз... они же не дураки, у них свои экономики есть. И весьма проблемные.

    Географию, Игорь, не отменить.
    Те политики Украины, которые до сих пор живут на глобусе Украины, рано или поздно прозреют.
    Жизнь заставит.
     
  9. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    А Литвиненко тоже судили? Отравили и всех делов. На территории бывшего СССР реальное правосудие выпадает далеко не каждому.
     
    M0nster нравится это.
  10. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Щукин, ты не виляй (говорю "ты" как старший по возрасту). Щукин, не виляй! Ты объясни, чего вы добились в результате майдана? По пунктам, пожалуйста.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    До следующего бана осталось всего ничего.
    Пару Ваших новейших постов, уважаемый Pingvn, я уже удалил.
    Скоро придется решить проблему кардинально. Терпеть подобное хамское отношение к оппонентам мы не можем.

    P.S. Игорь, простите, я удалил и Ваш ответ, но иначе было нельзя...
     
  12. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Вот татары будут рады.
     
  13. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    1. Так ведь свинопасы домой не уйдут! Зачем им домой, когда в Киеве столько вкусного? Игорь, ты меня ещё будешь умолять, что пришли Россия, войска Рамзана, а то свинопасы домой не идут!
    2. Это не в первый раз, но на этот раз действительно песец.
    3. Что за КГГА? Кто это такие? Восстанавливать центр своей столицы вы будете за счёт России, других ресурсов у вас просто нет.
    4. Спроси сам у крымчан. Есть знакомые крымчане?
     
  14. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    А что плохого в том, чтобы условный Порошенко договаривался о ценах? Он бизнесмен, считать умеет. А условий бояться нечего - купим газа на столько, на сколько хватит денег. Требовать сверх наших возможностей все равно бесполезно. Допустим раньше мы могли обеспечить себя на 100 процентов, теперь на 70 за те же деньги. Значит будет изыскивать резервы, в т.ч. угольные, электрические энергоресурсы. Необходимость - лучший учитель. Плюсы у нас все равно будут. Если цену собьют - в экономическом плане. Если не собьют, тогда выигрыш будет в политической независимости и можно будет принимать решения самостоятельно, не оборачиваясь на Москву.
     
  15. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Мэтр, уважаю Вас как комментатора шахматных партий.
    Насчёт бана на Вашем сайте- вообще не заморачиваюсь. Вы, конечно, не утрудите себя какими-либо доказательствами, в чём именно я "виновен". Вопрос не в этом.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Думаю, с экономической точки зрения они действительно будут рады. Татарстан у нас не бедствует, и малый "Татарстан" в Крыму тоже не будет обделен. Всяко лучше будут жить, чем прежде.
    Киев использовал крымских татар как противовес русским на острове (по известному принципу "Разделяй и властвуй"), поощрял татарские самозахваты земель, но практически не помогал татарам материально.
    По инерции они противодействовали отделению - но сейчас ситуация неизбежно изменится.
    Ибо бытие определяет сознание.
    Чай, отделились татары вместе с другими крымчанами не от рая земного, а от разрушающейся во всех отношении страны, отнюдь не татарской и не мусульманской. Нет реального, кровного и духовного разрыва.
    Россия им и роднее будет (там своих татар и мусульман полно) и богаче.
    Так что этот фактор - последняя соломинка в речах обиженных украинских патриотов - скоро станет совсем не актуальным.
     
  17. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    Ничего страшного :) Я ни на кого не обижаюсь.
     
  18. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Ответьте, пожалуйста, на простейшие вопросы, поставленные выше.
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Это главная Ваша иллюзия, Игорь.
    Принимать важные решения, не оборачиваясь на Россию или ЕС или Штаты - не удастся. Для этого нужна экономическая база и самодостаточность. А Украина сейчас как никогда далека от такой ситуации. Сейчас Россия, ЕС и Штаты обсуждают ситуацию на Украине и принимают какие-то закулисные решения, даже и не думая привлекать к переговоров кого-то из самой Украины. Се ля ви.
    Нынешние украинские лидеры неизбежно вернутся к политике Януковича - в плане балансирования между Россией и Западом. Без равноправного партнерства. Пока это экономически и политически неизбежно.
    Единственной альтернативой является вхождение в ТС - тогда с экономической точки зрения на Украине станет заметно лучше, но политически возникнет охлаждение с Западом.
    Как говорится, одно из двух.

    Второй вариант - вхождение в ТС - дает больше шансов на кардинальное изменение ситуации. Ибо тогда можно будет построить реальную экономическую базу. А потом, при первом же удобном случае, оторваться от России и попроситься в ЕС - на гораздо более выгодных условиях, чем сейчас. ;)
     
  20. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Я имел в виду, что татары обрадуются, что россияне считают Крым исконно русской землей.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Обама подписал закон о поддержке Украины и санкциях против России

    То есть,
    "Закон предусматривает кредитные гарантии Украине в миллиард долларов и немедленную помощь в размере 150 миллионов долларов."
    И это при том, что нынешней Украине нужны десятки миллиардов долларов.
    Есть у нас такая поговорка: "Как от козла молока!". :)
    Впрочем, есть и другая: "Даже немножечко, чайная ложечка...". ;)

    В общем, с одной стороны - помог. А с другой - оставил всё, как есть. Не повлиял всерьез на ситуацию.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Ах, это!
    На сей счет лучше обратиться к грекам. Они расставят точки над Ё. ;)
    И с греками мы, кстати, договоримся без проблем.
    Они, к слову, планируют из Мелитополя и других городов Украины переезжать на Крым. Это исторически важное нац. меньшинство Крыма наши тоже поддержат. Чтобы татарам не было скучно. :)
     
  23. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Да ладно! 70 или 100 % за те же деньги?
    Игорь, как Вы прокомментируете, что при звонках на Украину нельзя произносить некоторые слова? Этого нет? Это- свобода слова?
     
  24. Grannit
    Оффлайн

    Grannit Учаcтник

    Репутация:
    60
    Бандеровцы ин экшн.


    March 26th, 21:03
    Оригинал взят у alexwind12 в Бандеровцы ин экшн.
    Оригинал взят у nikoberg в Бандеровцы ин экшн.
    Освежить память:

    Итак, перечень способов, при помощи которых украинские нацисты расправлялись с мирным населением польских сёл :
    (подтверждено фото и другими документами)
    russianquestion

    Еще раз замечу, что на территории СССР применялось ровно то же ровно теми же.
    Только вот наши не публикуют те уголовные дела. А поляки - публикуют и фото тоже.
     
  25. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Ответа я так и не дождался, посему- пойду спать.
     
  26. Antuan
    Онлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Никто ничего «доказывать» не будет.
    Ведите себя, пожалуйста, скромнее!
     
    Комсюк нравится это.
  27. Grannit
    Оффлайн

    Grannit Учаcтник

    Репутация:
    60
    Возможно но не уверен, что это салюки с ч/п.:)
     
  28. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Так это правда жизни, везде и всюду. Что в России, что на Западе, что где угодно ещё. Про ту же свободу слова законы всегда крайне обтекаемые, всё зависит от субъективизма трактующего, применяются они весьма выборочно. И США тут не исключение. Условно говоря, в тех же США радикальная феминистка может опубликовать что-нибудь очень нелестное про коварных и злобных самцов, и ей ничего за это не будет. А поменяй местами в этой фразе слова "мужчина" и "женщина" - и раздадут за такое люлей. Замени "мужчину" на "негра", а "женщину" на "белого" - и снова раздадут люлей. А сделай "рокировочку" - может, и пропустят. Хотя закон формально един для всех, но по понятиям что-то можно, а что-то - нет.

    И с отношениями между странами то же самое. Есть реальный геополитический расклад сил, сферы влияния крупных стран: кое-каких вещей у своих соседей они просто не потерпят. Условно говоря, США не дадут независимой и суверенной Кубе разместить у себя советские ракеты. А Россия не потерпит поползновений в НАТО бывших республик СССР, какими бы независимыми и суверенными они формально не считались. Если сильные страны сейчас мало воюют, так это из-за дороговизны войны, ну может ещё из-за страха перед ядерными дубинами друг друга. В общем, думаю очевидно, что на самом деле всё определяют примерно такие вещи. А в параллельной реальности существуют какие-то благоглупости про международное право, которое якобы само по себе и безо всякого субъективизма должно всех рассудить. Западная пропаганда изо всех сил эту параллельную реальность насаждает. Стоит ли в неё верить - ну, каждый для себя решит.
     
    Vladik.S и Gridnev нравится это.
  29. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175

    Товарищ просто подставляет Путина. После Первой войны Германия и Австрия хотели объединиться - союзники, естественно, не дали. Плюс наказание присоединением территорий Чехословакии и Польше. Гитлер был собирателем, когда требовал Судеты: союзники забрали - союзники вернули: это была коррекция итогов Первой войны (а не Вторая), и по-прежнему решали не новонарезанные государства, а большие дяди. Если бы после Судет Германия "попросила" территории, отданные Польше, то результат, вероятно, был бы тот же. Но Гитлер начал войну: отжал всю Чехословакию. Естественно, в нынешнем контексте, все ассоциации - политически не в пользу Путина, с какой бы целью они ни вызывались.
     
  30. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125

    Crest, для справки. Татары и крымские татары - два совершенно разных народа.
     
    Комсюк и Gridnev нравится это.
  31. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Наставительный пафос в вашем утверждении плещет через край, чего не скажешь о смысле. Сейчас состоялась аннексия Крыма, а где рассовые законы и нацизм, которые по-вашему неизбежно должны этому предшествовать?
     
  32. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    отмежевался от обоих
    Салюки питерский, Монстер московско-азербайджанский - ничего общего нет и в помине
    Хорошо бы пингвина пролечить от прослушивания сводок Копеляна

    [​IMG]
     
    Savc нравится это.
  33. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Пингвин в центре, если шо...
     
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Удивлю тебя
    С украинским паспортом имею больше :oops:

    З.Ы. в Китае - не знаю, как украинцы получают...
     
    Marignon и Gridnev нравится это.
  35. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Если у вас получится поднять уровень жизни, оставив Россию позади, будем завидовать. Шопенгауер писал, что досада на самого себя причиняет самую большую боль, ибо обстоятельства всегда могут развернуться к нам выгодной стороной, а самого себя особо не переделаешь (неточная цитата). Все-таки украинцы близки нам по менталитету, и если у них получится осуществить скачок в развитии, то кроме как на самих себя пинать нам будет не на кого. Но тут ключевое слово "если", пока хвастаться нечем.
     
    Edwards, Diamond и Комсюк нравится это.
Статус темы:
Закрыта.