Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Городничий, Вы же вроде в Лондоне живёте? Там как с зарплатой? :)
    500 долларов- зарплата командира роты "Беркута" при Януковиче. Вот за то, что в тебя бросают коктейли Молотова, тебя бьют бесконечно, вот за это ты, как командир роты, получишь аж 500 баксов за месяц! Рядовой боец получит меньше! Буду рад, если Россия заберёт "Беркут" себе, это хороший спецназ недорого. Даже с учётом того, что им нужны квартиры, детские сады детям, больницы, школа и т.д. Зато Россия получит верный спецназ.
  2. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Жизнь, опыт, знание людей.
    Aprilia likes this.
  3. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Куда я, а куда "Комздюк"? :D
  4. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Неубедительно, клоуны!
  5. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    По поводу Музычко - он заслужил то, что получил.

    А по вашему сбрасывать такого Януковича, который предал силовиков, предал страну, но не позабыл вывезти безделушки из Межигорья - это бандитизм? Заметьте, Януковича не убили, не арестовали, а всего лишь напугали - на нем нет ни единой царапинки. А сбежал он аж за Можайск. А теперь он там машет кулаками из-за спины Путина. России вообще не стыдно его покрывать?

    Я думаю просто люди решили, что в составе России им будет лучше, но вовсе не из-за мнимых раздутых СМИ бандеровских угроз, а просто потому, что захотелось жить лучше. По человечески понять такую позицию можно. Но это не означает, что два десятилетия крымчан кто-то гнобил. Просто для отъема Крыма нужно было придумать обоснование, а тут Майдан - такая удача для Путина.

    Да я не против высоких цен на газ. Все равно цена товара находится в прямой зависимости от возможностей покупателя. Можно и 1000 долларов цену нарисовать, только кто купит? Ну станут какие-то наши заводы, только в этом случае Россия больше потеряет, чем приобретет, ведь газ не продать мертвецу ни за 400, ни даже за 50 долларов. Ну, может порадуется Путин, что у соседа корова сдохла, но это радость недолгая, а деньги для российских нужд все равно нужны, а украинский рынок огромный и убивать его только себе дороже. Будет слишком дорогим отопление, значит будем греться обогревателями - электроэнергии у нас своей хватает. Выход всегда найдется.

    Этот раскол чисто умозрительный. С 1991 года и по сей день тема языка является чисто спекуляционной. Простой народ спокойно живет и вообще не парится этими вещами. Это только политики играют на этом, да фанатики балуются. У простых людей в списке реальных жизненных проблем вопрос языка вряд ли входит даже в топ-20 проблем. А вот как бы что оттяпать - это чисто российский почерк. Внутри своей страны проблем миллион, так надо еще и в наш огород залезть.


    Правый сектор, помнится, пиарили как пришедший во власть, хотя никуда он на самом деле не пришел, и будь он провластный, Верховная Рада не выносила бы постановление о его разоружении. Это был ситуативный инструмент, а Россия создала из него образ якобы сильного врага. Скоро от этого сектора вообще ничего не останется. Свою функцию они выполнили. Не знаю, может они разбегутся или трансформируются в какую-то партию, но и в том и в другом случае я не вижу у них перспектив. А если в случае проигрыша Яроша начнут бузить, их зачистят. Сначала самых активных, а остальные сами разбегутся. Самое опасное, что они могут сделать - это провести ребрендинг. Как правый сектор они мишень, а под другой вывеской те же самые люди уже не будут вызывать отторжения обществом. Как в свое время бандюки из 90-х трансформировались в серьезных бизнесменов. Такой вариант я не исключаю, хотя его вероятность невысока. Для его реализации нужно быть ушлым и гибким идеологически. А националисты как правило придерживаются своей основной линии и поле для маневра у них небольшое.
  6. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Он заслужил против себя фабрикацию уголовного дела, где он два раза выстрелил себе в сердце сам (хорошо хоть, что не 17 раз упал на нож сам). Это правосудие? :lol:
  7. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.09.2009
    Message Count:
    1.331
    Likes Received:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    конечно не 5 ,а 0,5 процента,забыл запятую поставить.:)
    Pingvin likes this.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно думаете.
    И Майдан - действительно большая удача. В первую очередь для самих крымчан, которые никогда и не скрывали своих пророссийских настроений. Крым всегда был на особинке и в сторонке от самостийных процессов.
    Ну, и для России, конечно.
    ЦРУ и ЕС допустили большую ошибку, провоцируя и разжигая Майдан. Наши воспользовались.
    Всё, как в шахматах. Один игрок ошибся и зарвался - второй холодно и жестко воспользовался ошибкой.

    Про Януковича и говорить уже нет смысла. Сам по себе он никого и не интересовал. Поддержать его всерьез наши могли, да не стали. Если б захотели, то действительно отправили бы в Киев силовую поддержку.
    Но не стали этого делать, поняв, что Майдан обернется выгодой для России.

    И Вы сами знаете, какой именно это будет выход. Поедет новый правитель Украины в Москву договариваться полюбовно - как это пришлось сделать в свое время Тимошенко.Вот только на каких условиях? И на кой, спрашивается, было перед этим столько времени конфликтовать и пыль в глаза пускать? Себе же хуже сделали.
    Альтернативы нет и быть не может. На добрых дядюшек с Запада надежды мало. Разок помочь они, вероятно, и сумеют. Помогут потянуть время, не решая проблему по существу, но вечно на себе тащить этот груз... они же не дураки, у них свои экономики есть. И весьма проблемные.

    Географию, Игорь, не отменить.
    Те политики Украины, которые до сих пор живут на глобусе Украины, рано или поздно прозреют.
    Жизнь заставит.
  9. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А Литвиненко тоже судили? Отравили и всех делов. На территории бывшего СССР реальное правосудие выпадает далеко не каждому.
    M0nster likes this.
  10. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Щукин, ты не виляй (говорю "ты" как старший по возрасту). Щукин, не виляй! Ты объясни, чего вы добились в результате майдана? По пунктам, пожалуйста.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    До следующего бана осталось всего ничего.
    Пару Ваших новейших постов, уважаемый Pingvn, я уже удалил.
    Скоро придется решить проблему кардинально. Терпеть подобное хамское отношение к оппонентам мы не можем.

    P.S. Игорь, простите, я удалил и Ваш ответ, но иначе было нельзя...
  12. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Вот татары будут рады.
  13. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    1. Так ведь свинопасы домой не уйдут! Зачем им домой, когда в Киеве столько вкусного? Игорь, ты меня ещё будешь умолять, что пришли Россия, войска Рамзана, а то свинопасы домой не идут!
    2. Это не в первый раз, но на этот раз действительно песец.
    3. Что за КГГА? Кто это такие? Восстанавливать центр своей столицы вы будете за счёт России, других ресурсов у вас просто нет.
    4. Спроси сам у крымчан. Есть знакомые крымчане?
  14. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А что плохого в том, чтобы условный Порошенко договаривался о ценах? Он бизнесмен, считать умеет. А условий бояться нечего - купим газа на столько, на сколько хватит денег. Требовать сверх наших возможностей все равно бесполезно. Допустим раньше мы могли обеспечить себя на 100 процентов, теперь на 70 за те же деньги. Значит будет изыскивать резервы, в т.ч. угольные, электрические энергоресурсы. Необходимость - лучший учитель. Плюсы у нас все равно будут. Если цену собьют - в экономическом плане. Если не собьют, тогда выигрыш будет в политической независимости и можно будет принимать решения самостоятельно, не оборачиваясь на Москву.
  15. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Мэтр, уважаю Вас как комментатора шахматных партий.
    Насчёт бана на Вашем сайте- вообще не заморачиваюсь. Вы, конечно, не утрудите себя какими-либо доказательствами, в чём именно я "виновен". Вопрос не в этом.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, с экономической точки зрения они действительно будут рады. Татарстан у нас не бедствует, и малый "Татарстан" в Крыму тоже не будет обделен. Всяко лучше будут жить, чем прежде.
    Киев использовал крымских татар как противовес русским на острове (по известному принципу "Разделяй и властвуй"), поощрял татарские самозахваты земель, но практически не помогал татарам материально.
    По инерции они противодействовали отделению - но сейчас ситуация неизбежно изменится.
    Ибо бытие определяет сознание.
    Чай, отделились татары вместе с другими крымчанами не от рая земного, а от разрушающейся во всех отношении страны, отнюдь не татарской и не мусульманской. Нет реального, кровного и духовного разрыва.
    Россия им и роднее будет (там своих татар и мусульман полно) и богаче.
    Так что этот фактор - последняя соломинка в речах обиженных украинских патриотов - скоро станет совсем не актуальным.
  17. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Ничего страшного :) Я ни на кого не обижаюсь.
  18. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Ответьте, пожалуйста, на простейшие вопросы, поставленные выше.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это главная Ваша иллюзия, Игорь.
    Принимать важные решения, не оборачиваясь на Россию или ЕС или Штаты - не удастся. Для этого нужна экономическая база и самодостаточность. А Украина сейчас как никогда далека от такой ситуации. Сейчас Россия, ЕС и Штаты обсуждают ситуацию на Украине и принимают какие-то закулисные решения, даже и не думая привлекать к переговоров кого-то из самой Украины. Се ля ви.
    Нынешние украинские лидеры неизбежно вернутся к политике Януковича - в плане балансирования между Россией и Западом. Без равноправного партнерства. Пока это экономически и политически неизбежно.
    Единственной альтернативой является вхождение в ТС - тогда с экономической точки зрения на Украине станет заметно лучше, но политически возникнет охлаждение с Западом.
    Как говорится, одно из двух.

    Второй вариант - вхождение в ТС - дает больше шансов на кардинальное изменение ситуации. Ибо тогда можно будет построить реальную экономическую базу. А потом, при первом же удобном случае, оторваться от России и попроситься в ЕС - на гораздо более выгодных условиях, чем сейчас. ;)
  20. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Я имел в виду, что татары обрадуются, что россияне считают Крым исконно русской землей.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обама подписал закон о поддержке Украины и санкциях против России

    То есть,
    "Закон предусматривает кредитные гарантии Украине в миллиард долларов и немедленную помощь в размере 150 миллионов долларов."
    И это при том, что нынешней Украине нужны десятки миллиардов долларов.
    Есть у нас такая поговорка: "Как от козла молока!". :)
    Впрочем, есть и другая: "Даже немножечко, чайная ложечка...". ;)

    В общем, с одной стороны - помог. А с другой - оставил всё, как есть. Не повлиял всерьез на ситуацию.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ах, это!
    На сей счет лучше обратиться к грекам. Они расставят точки над Ё. ;)
    И с греками мы, кстати, договоримся без проблем.
    Они, к слову, планируют из Мелитополя и других городов Украины переезжать на Крым. Это исторически важное нац. меньшинство Крыма наши тоже поддержат. Чтобы татарам не было скучно. :)
  23. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Да ладно! 70 или 100 % за те же деньги?
    Игорь, как Вы прокомментируете, что при звонках на Украину нельзя произносить некоторые слова? Этого нет? Это- свобода слова?
  24. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2013
    Message Count:
    703
    Likes Received:
    406
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Бандеровцы ин экшн.


    March 26th, 21:03
    Оригинал взят у alexwind12 в Бандеровцы ин экшн.
    Оригинал взят у nikoberg в Бандеровцы ин экшн.
    Освежить память:

    Итак, перечень способов, при помощи которых украинские нацисты расправлялись с мирным населением польских сёл :
    (подтверждено фото и другими документами)
    russianquestion

    Еще раз замечу, что на территории СССР применялось ровно то же ровно теми же.
    Только вот наши не публикуют те уголовные дела. А поляки - публикуют и фото тоже.
  25. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Ответа я так и не дождался, посему- пойду спать.
  26. Antuan moderator

    • Команда форума
    Member Since:
    24.02.2006
    Message Count:
    6.314
    Likes Received:
    2.551
    Репутация:
    283
    Location:
    Estonia
    Оффлайн
    Никто ничего «доказывать» не будет.
    Ведите себя, пожалуйста, скромнее!
    Комсюк likes this.
  27. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2013
    Message Count:
    703
    Likes Received:
    406
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Возможно но не уверен, что это салюки с ч/п.:)
  28. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.968
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Так это правда жизни, везде и всюду. Что в России, что на Западе, что где угодно ещё. Про ту же свободу слова законы всегда крайне обтекаемые, всё зависит от субъективизма трактующего, применяются они весьма выборочно. И США тут не исключение. Условно говоря, в тех же США радикальная феминистка может опубликовать что-нибудь очень нелестное про коварных и злобных самцов, и ей ничего за это не будет. А поменяй местами в этой фразе слова "мужчина" и "женщина" - и раздадут за такое люлей. Замени "мужчину" на "негра", а "женщину" на "белого" - и снова раздадут люлей. А сделай "рокировочку" - может, и пропустят. Хотя закон формально един для всех, но по понятиям что-то можно, а что-то - нет.

    И с отношениями между странами то же самое. Есть реальный геополитический расклад сил, сферы влияния крупных стран: кое-каких вещей у своих соседей они просто не потерпят. Условно говоря, США не дадут независимой и суверенной Кубе разместить у себя советские ракеты. А Россия не потерпит поползновений в НАТО бывших республик СССР, какими бы независимыми и суверенными они формально не считались. Если сильные страны сейчас мало воюют, так это из-за дороговизны войны, ну может ещё из-за страха перед ядерными дубинами друг друга. В общем, думаю очевидно, что на самом деле всё определяют примерно такие вещи. А в параллельной реальности существуют какие-то благоглупости про международное право, которое якобы само по себе и безо всякого субъективизма должно всех рассудить. Западная пропаганда изо всех сил эту параллельную реальность насаждает. Стоит ли в неё верить - ну, каждый для себя решит.
    Vladik.S and Gridnev like this.
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Товарищ просто подставляет Путина. После Первой войны Германия и Австрия хотели объединиться - союзники, естественно, не дали. Плюс наказание присоединением территорий Чехословакии и Польше. Гитлер был собирателем, когда требовал Судеты: союзники забрали - союзники вернули: это была коррекция итогов Первой войны (а не Вторая), и по-прежнему решали не новонарезанные государства, а большие дяди. Если бы после Судет Германия "попросила" территории, отданные Польше, то результат, вероятно, был бы тот же. Но Гитлер начал войну: отжал всю Чехословакию. Естественно, в нынешнем контексте, все ассоциации - политически не в пользу Путина, с какой бы целью они ни вызывались.
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн

    Crest, для справки. Татары и крымские татары - два совершенно разных народа.
    Комсюк and Gridnev like this.
  31. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Наставительный пафос в вашем утверждении плещет через край, чего не скажешь о смысле. Сейчас состоялась аннексия Крыма, а где рассовые законы и нацизм, которые по-вашему неизбежно должны этому предшествовать?
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    отмежевался от обоих
    Салюки питерский, Монстер московско-азербайджанский - ничего общего нет и в помине
    Хорошо бы пингвина пролечить от прослушивания сводок Копеляна

    [​IMG]
    Savc likes this.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Пингвин в центре, если шо...
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Удивлю тебя
    С украинским паспортом имею больше :oops:

    З.Ы. в Китае - не знаю, как украинцы получают...
    Marignon and Gridnev like this.
  35. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Если у вас получится поднять уровень жизни, оставив Россию позади, будем завидовать. Шопенгауер писал, что досада на самого себя причиняет самую большую боль, ибо обстоятельства всегда могут развернуться к нам выгодной стороной, а самого себя особо не переделаешь (неточная цитата). Все-таки украинцы близки нам по менталитету, и если у них получится осуществить скачок в развитии, то кроме как на самих себя пинать нам будет не на кого. Но тут ключевое слово "если", пока хвастаться нечем.
    Edwards, Diamond and Комсюк like this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.