Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И что же вам мешало в предыдущие 23 года создать процветающую в экономическом отношении страну.
    Почему это работоспособное население и квалифицированная рабочая сила не помешали непрерывному спаду экономики? Кто мешал им работать? Кто вредил?
    Может быть, Россия со своими скидками на газ и кредитами? Не надо было их давать? ;)

    Не страной, а странами. Ведь именно полит.активисты из ЕС и США спровоцировали майданный путч. Запустили процесс.
    И если Вы полагаете, что Россия должна была спокойно и смиренно смотреть, что их родного, кровного соседа используют по полной программе... В общем, это законы физики. И политики в ЕС и Штатах это прекрасно понимали.
    Штатам нестабильность на Украине стопроцентно выгодна с точки зрения их конкуренции с ЕС. У ЕС под боком теперь долгий геморрой. И у России тоже.
    Именно Россия и ЕС заинтересованы в том, чтобы побыстрее решить украинские проблемы.
    Но при этом должны быть учтены интересы всех сторон. Не только ЕС и западенцев, но еще и интересы Юго-Запада Украины и России.
    То, что они, эти интересы, таки разные - также ни для кого не было секретом.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Этому можно верить? И как по видео можно понять, что в автобусе американские наёмники?
    Комментарий со странички с этим видео:
    Думаете действительно сепаратистов на органы пускают? Вряд ли это будут делать с известными активистами.
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, есть такая инфа, зарубочку на память не помешает.
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Если информация не подтвердится, кто эту зарубочку будет удалять?

    - Рабинович, люди на базаре говорят, что Ваша дочь шлюха.
    - Почему шлюха? И вообще у меня не дочь, а сын.
    - Ну пойдите и расскажите людям на базаре.

    Не мешало бы сделать зарубочку, что российским СМИ нельзя верить. ;)
  5. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вот хорошая статья на тему психологии жителей Донбасса. Как человек, близкий к донецким по линии родственников, согласен с оценкой автора:
  6. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Не только, хотя трудно не заметить и недооценить её вклад.:)
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Интернет? Нет, не слышал. Родственники в России? Откуда!? Сам был в России? Нет. Из Донецка приехать в Ростов все равно что в КНДР получить визу. Почти также сложно.


    Если бы эти строки были написаны в начале статьи - то можно было бы дальше не читать. А так пришлось всю просмотреть заметку.
    Edwards likes this.
  8. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Ну и что, что рассыпалась - к этому ведь и стремились, чтобы развалить систему Януковича. Вы это подаете как минус, а мы это воспринимаем как плюс. Да, наш восток может не любить наш запад, но из этого не следует, что он хочет Януковича назад под девизом вернуть все как было. Не дети уже, все прекрасно понимают, что время вспять не возвращается. Янукович как президент не вернется, даже если есть какой-то процент донецких фанатиков, верящих в обратное. А разные точки зрения в отношении власти никоим образом не отменяют того, что это - реальная украинская власть. Плохая она, хорошая, хунта, майданутые - это все ярлыки. Важна суть - никакой другой власти на сегодня нет и это уже не майданщики, а официальное правительство, чьи позиции будут только усиливаться. Сначала президентские выборы, потом парламентские, выборы мэров - все вернется на круги своя. Единственное, что удерживает от разгона сепаратистов - нежелание портить себе репутацию перед выборами. Поэтому власти пока могут топтаться на месте. Хотя проблема там решается элементарно - забросать шашками помещения и все повыбегают. Кто останется, можно вытащить силой. Причем не нужно никого бить и арестовывать - просто очистить здание без единого выстрела. А если у сепаратистов слетит крыша и нажмут на курок, тогда уже бороться по всем правилам борьбы с террористами. Баррикады, как вы понимаете, сносятся элементарно и если Янукович не смог этого сделать, спасая свой зад, то эти смогут запросто, просто сделать это можно в любой момент, поэтому и не торопятся. Время то играет не на сепаратистов - после выборов им уже можно будет предъявлять вообще любые ультиматумы. В принципе, можно и сейчас, но надежнее, когда будут все карты на руках.
    Savc likes this.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Подумаешь Крым потеряли? Ерунда какая. Донецк отходит к москалям? Мелочь.
    Харьков может стать российским? И не такое переживем.
    Edwards and Pingvin like this.
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А если подтвердится? Что потом говорить будете?

    А украинским можно?
    Верить вас вообще никто не призывает. Как хотите, так и относитесь к информации. Будущее покажет, верна или нет. Вот только что-то мне подсказывает, что так оно и есть.
  11. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Забористая анаша попалась? Для начала, где вы денег возьмёте на столько выборов? Штурмовать баррикады лично пойдёте?
    tesla likes this.
  12. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  13. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    А теперь говорят от имени целых регионов вооружённые люди, захватывающие здания СБУ. Кстати, информация, что в Луганском СБУ были заложники, которые были выведены из здания после переговоров, не опроврегнута, хоть Вы и писали, что это "утка" .
    Хорошо бы, чтобы они пришли к общему знаменателю на выборах президента и парламента. На честных выборах, а не таких, как проводились в последнее время что в Украине, что в России.
    Жалеть можно о разном. Кто о том, что затеяли это, а кто-то о том, что так и не создали Конституционных оснований :) для выборов президента.
    Да, в этом мире не надо быть доверчивым ребёнком, верящим, что "братья так не поступают".
    Что поделать? За науку надо платить. ©
    Savc likes this.
  14. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Счета за газ - это отдельная тема. Не Янукович же газ оплачивал, а страна. Янык на этом только наживался.
  15. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    В который раз на грабли наступаете. Сомневаюсь, что и на этот раз что-нибудь поймёте.
    Юля как бы никогда и нигде? Вот вы поменяли одних бандюков на других, но это нормально, территории у вас ещё на пару майданов есть.
    Edwards and tesla like this.
  16. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ах, как же хочется верить в хорошее! А жизнь постоянно тыкает в дерьмо. Уже три дня как опровергнута:

    МВД Украины опровергло захват заложников в здании СБУ в Луганске
    9 апреля 2014, 11:02
    Министерство внутренних дел Украины опровергает информацию СБУ о захвате заложников в управлении ведомства в Луганске, а также о минировании здания, распространенную накануне.
    «В интернете появилась информация о заложниках и минировании. Мы ее проверили. Заложников там нет, здание СБУ не заминировано», - рассказал начальник пресс-служба МВД Украины в Луганской области Татьяна Погукай, передаетРИА «Новости».
    http://www.vz.ru/news/2014/4/9/681177.html
    Edwards likes this.
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А вы так хотели, чтобы в Крыму россиянам по носу настучали? Радуйтесь, что без жертв обошлось. Крым - это форс-мажор, там банально были не готовы. На Востоке внезапности уже никакой быть не может. Донецк и Харьков никуда не отходят. Без войны, думаю, и не отойдут.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы так и не поняли. При чем тут Янукович? Речь совершенно не о нем.
    Игорть, Вы никак не можете понять, что пушка детям не игрушка... В стране с такой слабой экономикой и со столь большими внутренними напрягами и противоречиями (Запад - Восток, западенцы-русские) нельзя действовать насильственными методами. Нельзя пропагандировать нацизм. Чревато - что и было доказано.
    Вот вы и дострелялись.
    Амбиции рвущихся к власти бандеровцев удовлетворили и попутно страну разваливаете по полной программе.
    "Система Януковича" - та самая нижняя часть пирамидки. Она была так себе деталька, но на ней, худо-бедно, держалась страна и экономика.
    Её надо было аккуратно заменить. На выборах или импичментом. Вот это было нормальное, законное и безопасное решение.
    А вы рванули с корнем. И рассыпалось.

    А теперь Вы еще и с упорством, достойным лучшего применения, настаиваете на правильности того очевидно ошибочного хода. Как любитель иной раз настаивает на качестве своего бездарного варианта. Мол, дальше что-то не срослось, зевнул, соперник оказался гадом и т.д.
    А свои ошибки - ни в коем случае не признать.
    Edwards likes this.
  20. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Строятся три новые мечети — в Теплой Речке, в Ленинске-Кузнецком и в деревне Зимник Юргинского района. В области имеется 8 молельных домов. http://islamrf.ru/news/rusinterview/russia/30684/
    Владрусс, как там, построили уже?
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ага. Аваков тут уже выдвигал ультиматумы. Пока все идет к тому, что Донецк и Луганск или отойдет к России или станет независимым. В любом случае война (не дай бог, конечно) окончится быстро и по ее окончанию в Киеве будет не украинский президент, а полномочный представитель РФ в Украинском федеральном округе.
    Edwards, tesla and Pingvin like this.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да о "заложниках" в Луганске почти в тот же день Тигипко сказал, что брехня...
  23. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Понятия не имею.
  25. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А невозможно аккуратно заменить. Ни выборами, ни импичментом. Терапия бесполезна, иногда приходится и оперировать, а это кровь и травматизм. Но так надо. Да, выборы и импичмент - это решение законное, безопасное, но один недостаток - совершенно нерабочее. Все равно как выбирая президента Медведева невозможно сменить путинский аппарат. Там был вариант только с корнем.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смотря кого Вы называете "братьями".
    Если так называете русских граждан Украины - то зачем же надо было поощрять украинских нацистов и первым делом пытаться отменить закон о региональных языках?
    Вот братья и взбунтовались.
    Если же Вы имели в виду Россию, то зачем же вы допустили русофобскую и антироссийскую риторику на Майдане и в новой кастрированной Раде?
    Не стоит тогда удивляться, что братья теперь действуют в своих, а не в ваших интересах.
    Edwards and tesla like this.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Доказательства есть? Что есть, кроме голой веры во всесилие злобного тирана Януковича? Который, кстати, в энный раз доказал, что у него нет ни характера, ни решительности, ни инструментов для тирании. Он проиграл бы с треском следующие выборы - на 99%.

    Это же речи начинающего и неумелого хирурга.
    Умертвляете пациента ножом со словами, мол, извини, голубчик, но никакими иными средствами спасти тебя уже нельзя.
    И потом, стоя над трупом, пытаетесь оправдаться. Мол, "невозможно" - и точка!
    Edwards likes this.
  28. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Урок для Крыма: как Абхазии живется под Россией?

    "Там джунгли. Сегодня не то что чай – кукурузу не могут собрать! Сегодня там волки воют, все в нищете. Годовой бюджет абхазца – 100 долларов"!

    http://gordonua.com/publications/Abhaziya-ot-nezavisimosti-k-depressii--13667.html
    nh2008 likes this.
  29. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Очнитесь! Луганск и Донецк уже ушли.
    Игорь Щукин и другие майдановцы, вы что такие трудные?! Просто примите к сведению, что ситуация может быть не такой, как вы себе вообразили, и тогда с вами можно будет вести конструктивный диалог.
    Edwards likes this.
  30. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    А на (в) Украине насколько распространен ислам? В Киеве и других крупных городах есть мечети?
  31. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Из чего видно, что ушли?
  32. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Только в 2011 первая открылась http://lenta.ru/news/2011/12/02/mosque/
    А может быть, нам стоит объединиться с Украиной, а всякие проблемные регионы, вроде Сев. Кавказа и Галичины, отдать нашим "друзьям" - Польше, Турции и т.п. Нет, я понимаю, что из области фантастики, но всё же...
    tesla and Pingvin like this.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В Крыму есть представители Ислама, конечно. В целом по Украине из коренных жителей их немного. В Харькове среди приезжих (Туркмения, напр) распространен неплохо. Есть еще из Марроко студенты. Сейчас напряг память - в Харькове ни одной мечети не видел. Пожалуй, я там чаще видел Залы Царствия Свидетелей Иеговы...
    Но, при этом, в некотором роде к ним отношение там более терпимое. Например, у нас мусульманке сложно пройти с полностью укрытым лицом (вдруг шахидка). В Восточной Украине такое делается без проблем.
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Почему вы зациклены на Януковиче? Еще раз повторяю - Янукович - это гриб. А надо было и гриб убрать и грибницу.
    Savc and nh2008 like this.
  35. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    По всей видимости, там подобные секты весьма распространены, если вспомнить хотя бы, что нынешний "президент" Турчинов - баптист.
  36. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Потому что вы отстаиваете безумную точку зрения. Поймите, если революция ведёт к смертям, к упадку экономики, к потере территории, то зачем нужна такая "революция"? :confused:
    Для Украины есть гениальный способ увеличить ВВП, территорию, население. Это- вступить в состав России. С Крымом проблем не будет. Ну ладно, этому может противиться Тягнибок, Яценюк и ещё небольшая кучка, но Игорю Щукину, как гражданину, то это должно нравиться!
  37. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Вы верите источнику по ссылке потому, что " хочется верить в хорошее ", не смотря на то, что " жизнь постоянно тыкает в дерьмо "?
    Откуда у него сведения он не сказал?

    Какие основания у меня не верить тому, что из здания СБУ были выведены люди?

    http://skuky.net/90532
    http://gipoteza.net/news/politics/1...t-bolee-tisyachi-edinic-orugiya-zamglavi-snbo
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140409_ukraine_donbass_lugansk_update.shtml
    Если у Вас есть точная информация, что эти люди не были заложниками, дайте её.
    Если это не заложники, то кто там был внутри? Сообщники? Зачем они вышли?

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.