Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Zubilo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну а теперь mix этих двух примеров:
    Один народ идёт убивать другой народ. А третий народ защищая другой народ, отжимает территорию у первого.
    Кого поддержите?
    —- добавлено: 19 Apr 2014, опубликовано: 19 Apr 2014 —-
    Но сотрудничество в военной сфере по инициативе Америки приостановлено. Нет сотрудничества - нет полётов.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Глава МИД также опроверг информацию российского журналиста о том, что он выходил на час во время переговоров. По словам Дещицы, выходили все, иногда по двое на переговоры. "Мне нужно было провести консультации с премьер-министром - и я проводил их несколько раз по телефону... Целый час чтобы не было - это не правда", - сказал министр.
    —- добавлено: 19 Apr 2014 —-
    Нет полётов - нет доверия.
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Устав уставом, но тут возникает вопрос, кому служит армия - законному правительству или хунте. Сточки зрения устава, конечно, военные имеют право применять оружие на поражение. Но что будем делать с майданутыми товарищами, которые точно так же буром перли на милицию с зажигалками, дробовиками и пистолетами, крича, что народ Украины имеет непосредственную власть, а милиция не имеет права в них стрелять? Или когда они склады с оружием грабили в областных городах? Получается, что законная власть не имеет право применить оружие против своих граждан, а хунте позволено? Вот ведь какая картина вырисовывается. Да еще хунта поощряет: валите этих бунтовщиков, денег заработаете! Посыл на гражданскую войну послан. Расстреливать народ за деньги - предел низости. Вы думаете, народ им это забудет? Ошибаетесь. Народ видит, как хунта к нему относится. Уже есть высказывания, что начальнику в/ч за этот расстрел смертный приговор выписали. Так что, неоднозначно все.
    И кстати, про то, что у людей оружие изъяли - какова вера вашему Авакову? Если было оружие, почему не применили? Ведь среди военных никто не пострадал.
    Упустил. Просветите.
    Edwards likes this.
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    "Мирные" "донецкие" ополченцы.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот когда ваш разведчик добудет конкретные факты, тогда и будет предметный разговор. А пока это все слухи, точнее - информация из агентства ОБС.
  6. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Как-то Вы так народ делите на "народ" и "не народ". Если Вы пользуетесь термином "майданутые", что отражает то, что они, с Вашей точки зрения, не совсем нормальны, давайте для противников майдана, сторонников феделаризации, будем применять термин "федерасты", чтобы намекнуть на их извращённый уклон.
    Разве можно сравнивать вооружённость одних и других? Те, кто в части вряд ли знают кто ночью к ним лезет и какой поддержкой пользуется. Тем более, учитывая обстановку. Вы же в армии были. Не только ритмическую гимнастику по телевизору смотрели. ;) Что могут знать солдаты о происходящем? То, что им скажут офицеры. А то, что командиру части подписали смертный приговор, так работа у военных такая. И расстреливали не людей, а нарушителей. Для того солдаты там и посталены и народ Украины платит налоги на их содержание, чтобы они не сопли жевали рефлексировали на посту, а выполняли свою работу.
    Комсюк likes this.
  7. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот вызывает у меня сомнение эта история. Давайте все же ее с самого начала прочитаем:
    http://fakty.ua/180361-rossijskie-s...iz-avtomatov-kalashnikova-prakticheski-v-upor

    И вот комментарий, с которым невозможно не согласиться:


    От себя добавлю: если бы десять человек, да еще профессионалы, с автоматами с расстояния 7-10 метров, без предупреждения, со спины стали стрелять, то некому было бы давать это интервью. Это разговоры для домохозяек для выдавливания слезы.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.302
    Likes Received:
    17.588
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Лавров и Керри второй раз за день встречаются в Женеве тет-а-тет
    Diamond and Goranflo like this.
  10. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Может, бывший военнослужащий или сотрудник спецподразделения...Может просто опрятные, статные и собранные люди-цвет нации.
    А вот тоже цитата:
    Получается, протестующии имеют большое количество российской военной техники? Техника входит в состав подразделения. Допустим, там находится Российский батальон с полным штатным вооружением. Мало вероятно, что ему бы удалось действовать скрытно. Тем более, тут не уточняется насколько большое количество техники-то есть, предположить можно не только батальон, но и полк и дивизию.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы видео смотрели? Там солдатам конкретно говорили: "Мы народ, не стреляйте в нас, не выполняйте приказы хунты". Что было непонятного? Но военные стали стрелять. Вот и все.

    На майдане тоже не гимназистки румяные были. Там были люди с битами, цепями, оружием и коктейлями Молотова - фактически мятежники, путчисты. Янукович имел все права дать команду применить против них оружие. Разницу понимаете?
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну а вы обуйте берцы, возьмите узи да пройдитесь, например, по Саудовской Аравии. Далеко ли вы пройдете, и что о вас подумают.
    Savc and nh2008 like this.
  13. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Несмотря на бегство керченского раввина Капустина, Песах прошел успешно. Из Москвы прислали другого раввина, а из Киева доставили мацу. http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=36759

  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.302
    Likes Received:
    17.588
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эксперт об Украине: Если что-то не нравится - голосуем и уходим

    Мне понравилось название произошедшего: Великая олигархическая революция
    На счет величия он, конечно, пошутил. А вот то, что олигархическая - это в точку.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, попробуйте вы, тогда сами поймете ответ на ваш вопрос.
  17. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  18. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Ну, встречаютчся тет-а-тет. И что? Может быть в это время Украина с ЕС тоже встречаются тет-а-тет. Где здесь следует, что Украину "выставили за дверь и без неё решают её судьбу"?
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.302
    Likes Received:
    17.588
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Встречаются двое, решают за третьего. Действительно, откуда тут следует, что третьего выставили за дверь?
    Diamond likes this.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Я видел видео. И не слышал, чтобы кто-то представлялся начальником караула, помощником начальника караула или кем-то кого часовой должен слушаться. Кроме слов были ещё действия нападавших. Солдаты действовали согласно Уставу.
    Пример. Процент поддержки Путина меньше 100%. Какая-то часть из неподдерживающих считает, что президент пришёл к власти с нарушением закона.
    Допустим, это всего 1% от населения России. Тогда это будет уже 1,5 млн. человека. Из них выберем 300 человек и отправим к какой-нибудь российской в/ч, дав им свето-шумовые гранаты, како-нибудь травматическое оружие и напоив водкой. Дадим мегафон и пусть они расскажут, что они народ, а власть захватили незаконно, что солдаты должны открыть ворота части и пустить их. Как должны поступить военные в условии, что на помощь к ним в ближайшие несколько часов никто не придёт?
    Нарушить присягу? Пустить неприятеля на территорию части?
    —- добавлено: 19 Apr 2014 —-
    Вам известно о чём шла речь? У Америки и России нет о чём больше поговорить, чем об Украине? Приведите, пожалуста, доказательства этого. Например, стенограмму.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.302
    Likes Received:
    17.588
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  22. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  23. xuser Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    134
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Список статей Уголовного Кодекса Украины, которые нарушили или собирались нарушить участники так называемых "мирных протестов": http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/743-18 - аж 80 штук. Это они сами составили - никто их за язык не тянул;)

    Здесь (http://torbadusta.livejournal.com/57580.html) есть перечисление названий этих статей. Весьма занимательно почитать.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.302
    Likes Received:
    17.588
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Шутить изволите? Может, ещё и диктофонную запись их разговора выложить на ютуб? Извините, я не Расмуссен. :)
    Но факты таковы: идут переговоры, во время которых украинского представителя время от времени вежливо выпроваживают США и Россия два раза о чём-то шепчутся наедине.. А потом Лавров (Россия) и Керри (США) представляют мировой общественности документ, в котором расписываются действия Украины. Я это трактую так, что Украина тут не субъект, а объект. Вы - вольны это делать по-своему. Думаю, к консенсусу мы не придём...
    Gridnev likes this.
  25. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн

    Edwards and Vladruss like this.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы забываете, что в Украине не та ситуация, что была раньше. Конституция попрана, президент низложен, у власти хунта, майданные товарищи показали новый стандарт законности - сейчас решает народ! Вот, как решит, так и будет. Поэтому стрельба по народу - преступление против народа. Сами майдауны так говорили, им можно верить. И со стабильной Россией не надо сравнивать. В России Конституция действует и законно выбранный президент на месте.
    —- добавлено: 19 Apr 2014, опубликовано: 19 Apr 2014 —-

    А я еще кое-что напомню:

    Европа должна Украине 160 миллиардов, за безъядерный статус!

    Почему никто с Европы не спрашивает долги, а клянчит подачки в виде 1 миллиарда, и то кредит под проценты?
    Edwards likes this.
  27. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн

    Edwards and Vladruss like this.
  28. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Кому бы она не служила, если неполномочные лица ломятся на территорию ВЧ, да еще забрасывают ее коктейлями Молотова - они должны получить адекватную реакцию. И они ее получили. Я согласен в этом случае с nh2008.

    Много чего. В случае с майданутыми товарищами милиция нарушала законное право на мирные собрания, причем делала это с превышением полномочий. Борьба шла именно за это право, и за необходимость наказания виновных.
    Кроме того, милиция- это не военная часть с оружием, или не здание УВД с оружием. Ведь УВД на майдане никто не штурмовал.
    В случае со штурмом складов времен майдана солдаты, на мой взгляд, имели право применить оружие к нарушителям. Но это как раз тот случай, когда армия была с народом. Я именно так расцениваю то, что произошло.
    Мы еще во времена Майдана активно обсуждали, сможет ли применить Янукович армию? И пришли к выводу, что не сможет - потому что дула автоматов и танков развернулись бы против него. Случай со складами - тому подтверждение.
    Если вы о призыве Коломойского, то он объявил вознаграждение не за бунтовщиков, а за "зеленых человечков", т.е. за российских военных. Валить бунтовщиков никто не призывал. А если вы о решении выдать денежное вознаграждение солдатам, сохранившим верность присяге - то в этом ничего постыдного я не вижу. Имеет право. Ментам на майдане тоже выдавали деньги, но есть большая разница - это было втихаря в конвертах. А здесь шаг - публичный, вынесен на суд общественности и человек несет ответственность за свои слова и действия. В том числе и перед законом.
    По поводу оружия у нападавших - не знаю, слишком мало подробностей.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Филатов,_Борис_Альбертович
    Раздел политические взгляды. Если смотреть первоисточники, то имхо он имел в виду Аксенова и Константинова.
  29. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    РУСИНЫ ПРОТИВ ГАЛИЧИНИЗАЦИИ http://rus.in.ua/news/8738.html

    Edwards and Goranflo like this.
  30. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Дещица по этому поводу прокомментировал:
    http://news.liga.net/news/politics/...zachem_vykhodil_na_peregovorakh_v_zheneve.htm


  31. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    [​IMG]
    —- добавлено: 19 Apr 2014 —-
    Русинское Движение подготовило требования к киевской хунте в Закарпатье по женевским соглашениям http://getsko-p.livejournal.com/529836.html
    Edwards likes this.
  32. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Группа бывших военных, или просто опрятных людей, которые действуют очень организованно, судя по их физическим кондициям - не на пенсии, знакомы с тактикой штурма и обороны зданий, умеют профессионально обращаться с оружием и вооружением, и имеют на вооружении оружие российского производства. В районе их действий СБУ перехватывает разговоры с российскими представителями, а также находятся действительно бывшие военные, но в чине подполковника и из ГРУ. Производят действия, которые выгодны российской стороне. Их руководителя опознали как кадрового офицера генштаба ГРУ. Говорят на русском языке, причем говор отличается от типичного говора жителя донецкой области. Некоторые используют термины, характерные для российских регионов (поребрик тот же - питерский почерк). Кто же это?

    Какой батальон? Это спецназ, их обучают работать в малых группах и с подручными средствами. Кроме того, тот, кто их посылал, естественно, должен по возможности заботиться о том, чтобы противник их не опознал - а для этого они должны действовать таким образом, чтобы не обозначить свою принадлежность к воинскому подразделению. Т.е. как минимум не въезжать на бронетранспортерах с российскими знаками отличия.
    Юрчик likes this.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ничтоже сумняшеся выдаете сомнительные версии за свершившийся факт

    — Вы видели стрелявших?
    — Да, их было около десятка. Они попросту расстреливали нас — без предупреждения, со спины, с расстояния семи—десяти метров. Все в одинаковой форме российского производства, в такой же одинаковой обуви и специальных очках. Стреляли из автоматов Калашникова (АК-100), которые только недавно были взяты на вооружение российскими спецподразделениями.
    :D
  34. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Уж тут разъясняли про эти мифические АК-100, сколько можно? Автомата АК-100 в природе не существует, есть АК сотой серии, которые все идут только на экспорт, кроме АК-105, который в очень небольших количествах используется в охране МВД.
    АК-100 - это вот, корабельная пушка http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-100

    [​IMG]
  35. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    О нынешней жизни в Крыму

    http://kelpai.livejournal.com/444426.html
    —- добавлено: 19 Apr 2014 —-

    А чистота Омска тоже нравится?

    http://zyalt.livejournal.com/760146.html
    Savc likes this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.