Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Zubilo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну а теперь mix этих двух примеров:
    Один народ идёт убивать другой народ. А третий народ защищая другой народ, отжимает территорию у первого.
    Кого поддержите?
    —- добавлено: 19 апр 2014, опубликовано: 19 апр 2014 —-
    Но сотрудничество в военной сфере по инициативе Америки приостановлено. Нет сотрудничества - нет полётов.
  2. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    4.659
    Репутация:
    352
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Глава МИД также опроверг информацию российского журналиста о том, что он выходил на час во время переговоров. По словам Дещицы, выходили все, иногда по двое на переговоры. "Мне нужно было провести консультации с премьер-министром - и я проводил их несколько раз по телефону... Целый час чтобы не было - это не правда", - сказал министр.
    —- добавлено: 19 апр 2014 —-
    Нет полётов - нет доверия.
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Устав уставом, но тут возникает вопрос, кому служит армия - законному правительству или хунте. Сточки зрения устава, конечно, военные имеют право применять оружие на поражение. Но что будем делать с майданутыми товарищами, которые точно так же буром перли на милицию с зажигалками, дробовиками и пистолетами, крича, что народ Украины имеет непосредственную власть, а милиция не имеет права в них стрелять? Или когда они склады с оружием грабили в областных городах? Получается, что законная власть не имеет право применить оружие против своих граждан, а хунте позволено? Вот ведь какая картина вырисовывается. Да еще хунта поощряет: валите этих бунтовщиков, денег заработаете! Посыл на гражданскую войну послан. Расстреливать народ за деньги - предел низости. Вы думаете, народ им это забудет? Ошибаетесь. Народ видит, как хунта к нему относится. Уже есть высказывания, что начальнику в/ч за этот расстрел смертный приговор выписали. Так что, неоднозначно все.
    И кстати, про то, что у людей оружие изъяли - какова вера вашему Авакову? Если было оружие, почему не применили? Ведь среди военных никто не пострадал.
    Упустил. Просветите.
    Edwards нравится это.
  4. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    4.659
    Репутация:
    352
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    "Мирные" "донецкие" ополченцы.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Вот когда ваш разведчик добудет конкретные факты, тогда и будет предметный разговор. А пока это все слухи, точнее - информация из агентства ОБС.
  6. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    4.659
    Репутация:
    352
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Как-то Вы так народ делите на "народ" и "не народ". Если Вы пользуетесь термином "майданутые", что отражает то, что они, с Вашей точки зрения, не совсем нормальны, давайте для противников майдана, сторонников феделаризации, будем применять термин "федерасты", чтобы намекнуть на их извращённый уклон.
    Разве можно сравнивать вооружённость одних и других? Те, кто в части вряд ли знают кто ночью к ним лезет и какой поддержкой пользуется. Тем более, учитывая обстановку. Вы же в армии были. Не только ритмическую гимнастику по телевизору смотрели. ;) Что могут знать солдаты о происходящем? То, что им скажут офицеры. А то, что командиру части подписали смертный приговор, так работа у военных такая. И расстреливали не людей, а нарушителей. Для того солдаты там и посталены и народ Украины платит налоги на их содержание, чтобы они не сопли жевали рефлексировали на посту, а выполняли свою работу.
    Комсюк нравится это.
  7. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    [​IMG]
    nh2008 нравится это.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Вот вызывает у меня сомнение эта история. Давайте все же ее с самого начала прочитаем:
    http://fakty.ua/180361-rossijskie-s...iz-avtomatov-kalashnikova-prakticheski-v-upor

    И вот комментарий, с которым невозможно не согласиться:


    От себя добавлю: если бы десять человек, да еще профессионалы, с автоматами с расстояния 7-10 метров, без предупреждения, со спины стали стрелять, то некому было бы давать это интервью. Это разговоры для домохозяек для выдавливания слезы.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.799
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Лавров и Керри второй раз за день встречаются в Женеве тет-а-тет
    Diamond и Goranflo нравится это.
  10. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Может, бывший военнослужащий или сотрудник спецподразделения...Может просто опрятные, статные и собранные люди-цвет нации.
    А вот тоже цитата:
    Получается, протестующии имеют большое количество российской военной техники? Техника входит в состав подразделения. Допустим, там находится Российский батальон с полным штатным вооружением. Мало вероятно, что ему бы удалось действовать скрытно. Тем более, тут не уточняется насколько большое количество техники-то есть, предположить можно не только батальон, но и полк и дивизию.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Вы видео смотрели? Там солдатам конкретно говорили: "Мы народ, не стреляйте в нас, не выполняйте приказы хунты". Что было непонятного? Но военные стали стрелять. Вот и все.

    На майдане тоже не гимназистки румяные были. Там были люди с битами, цепями, оружием и коктейлями Молотова - фактически мятежники, путчисты. Янукович имел все права дать команду применить против них оружие. Разницу понимаете?
  12. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.276
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ну а вы обуйте берцы, возьмите узи да пройдитесь, например, по Саудовской Аравии. Далеко ли вы пройдете, и что о вас подумают.
    Savc и nh2008 нравится это.
  13. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Несмотря на бегство керченского раввина Капустина, Песах прошел успешно. Из Москвы прислали другого раввина, а из Киева доставили мацу. http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=36759

  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.799
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    ;)
    Edwards нравится это.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.065
    Симпатии:
    15.776
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эксперт об Украине: Если что-то не нравится - голосуем и уходим

    Мне понравилось название произошедшего: Великая олигархическая революция
    На счет величия он, конечно, пошутил. А вот то, что олигархическая - это в точку.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ну, попробуйте вы, тогда сами поймете ответ на ваш вопрос.
  17. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Edwards нравится это.
  18. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    4.659
    Репутация:
    352
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну, встречаютчся тет-а-тет. И что? Может быть в это время Украина с ЕС тоже встречаются тет-а-тет. Где здесь следует, что Украину "выставили за дверь и без неё решают её судьбу"?
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.799
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Встречаются двое, решают за третьего. Действительно, откуда тут следует, что третьего выставили за дверь?
    Diamond нравится это.
  20. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    4.659
    Репутация:
    352
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Я видел видео. И не слышал, чтобы кто-то представлялся начальником караула, помощником начальника караула или кем-то кого часовой должен слушаться. Кроме слов были ещё действия нападавших. Солдаты действовали согласно Уставу.
    Пример. Процент поддержки Путина меньше 100%. Какая-то часть из неподдерживающих считает, что президент пришёл к власти с нарушением закона.
    Допустим, это всего 1% от населения России. Тогда это будет уже 1,5 млн. человека. Из них выберем 300 человек и отправим к какой-нибудь российской в/ч, дав им свето-шумовые гранаты, како-нибудь травматическое оружие и напоив водкой. Дадим мегафон и пусть они расскажут, что они народ, а власть захватили незаконно, что солдаты должны открыть ворота части и пустить их. Как должны поступить военные в условии, что на помощь к ним в ближайшие несколько часов никто не придёт?
    Нарушить присягу? Пустить неприятеля на территорию части?
    —- добавлено: 19 апр 2014 —-
    Вам известно о чём шла речь? У Америки и России нет о чём больше поговорить, чем об Украине? Приведите, пожалуста, доказательства этого. Например, стенограмму.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.799
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  22. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
  23. xuser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Список статей Уголовного Кодекса Украины, которые нарушили или собирались нарушить участники так называемых "мирных протестов": http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/743-18 - аж 80 штук. Это они сами составили - никто их за язык не тянул;)

    Здесь (http://torbadusta.livejournal.com/57580.html) есть перечисление названий этих статей. Весьма занимательно почитать.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.799
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Шутить изволите? Может, ещё и диктофонную запись их разговора выложить на ютуб? Извините, я не Расмуссен. :)
    Но факты таковы: идут переговоры, во время которых украинского представителя время от времени вежливо выпроваживают США и Россия два раза о чём-то шепчутся наедине.. А потом Лавров (Россия) и Керри (США) представляют мировой общественности документ, в котором расписываются действия Украины. Я это трактую так, что Украина тут не субъект, а объект. Вы - вольны это делать по-своему. Думаю, к консенсусу мы не придём...
    Gridnev нравится это.
  25. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн

    Edwards и Vladruss нравится это.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Вы забываете, что в Украине не та ситуация, что была раньше. Конституция попрана, президент низложен, у власти хунта, майданные товарищи показали новый стандарт законности - сейчас решает народ! Вот, как решит, так и будет. Поэтому стрельба по народу - преступление против народа. Сами майдауны так говорили, им можно верить. И со стабильной Россией не надо сравнивать. В России Конституция действует и законно выбранный президент на месте.
    —- добавлено: 19 апр 2014, опубликовано: 19 апр 2014 —-

    А я еще кое-что напомню:

    Европа должна Украине 160 миллиардов, за безъядерный статус!

    Почему никто с Европы не спрашивает долги, а клянчит подачки в виде 1 миллиарда, и то кредит под проценты?
    Edwards нравится это.
  27. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн

    Edwards и Vladruss нравится это.
  28. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Кому бы она не служила, если неполномочные лица ломятся на территорию ВЧ, да еще забрасывают ее коктейлями Молотова - они должны получить адекватную реакцию. И они ее получили. Я согласен в этом случае с nh2008.

    Много чего. В случае с майданутыми товарищами милиция нарушала законное право на мирные собрания, причем делала это с превышением полномочий. Борьба шла именно за это право, и за необходимость наказания виновных.
    Кроме того, милиция- это не военная часть с оружием, или не здание УВД с оружием. Ведь УВД на майдане никто не штурмовал.
    В случае со штурмом складов времен майдана солдаты, на мой взгляд, имели право применить оружие к нарушителям. Но это как раз тот случай, когда армия была с народом. Я именно так расцениваю то, что произошло.
    Мы еще во времена Майдана активно обсуждали, сможет ли применить Янукович армию? И пришли к выводу, что не сможет - потому что дула автоматов и танков развернулись бы против него. Случай со складами - тому подтверждение.
    Если вы о призыве Коломойского, то он объявил вознаграждение не за бунтовщиков, а за "зеленых человечков", т.е. за российских военных. Валить бунтовщиков никто не призывал. А если вы о решении выдать денежное вознаграждение солдатам, сохранившим верность присяге - то в этом ничего постыдного я не вижу. Имеет право. Ментам на майдане тоже выдавали деньги, но есть большая разница - это было втихаря в конвертах. А здесь шаг - публичный, вынесен на суд общественности и человек несет ответственность за свои слова и действия. В том числе и перед законом.
    По поводу оружия у нападавших - не знаю, слишком мало подробностей.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Филатов,_Борис_Альбертович
    Раздел политические взгляды. Если смотреть первоисточники, то имхо он имел в виду Аксенова и Константинова.
  29. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    РУСИНЫ ПРОТИВ ГАЛИЧИНИЗАЦИИ http://rus.in.ua/news/8738.html

    Edwards и Goranflo нравится это.
  30. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Дещица по этому поводу прокомментировал:
    http://news.liga.net/news/politics/...zachem_vykhodil_na_peregovorakh_v_zheneve.htm


  31. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    [​IMG]
    —- добавлено: 19 апр 2014 —-
    Русинское Движение подготовило требования к киевской хунте в Закарпатье по женевским соглашениям http://getsko-p.livejournal.com/529836.html
    Edwards нравится это.
  32. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Группа бывших военных, или просто опрятных людей, которые действуют очень организованно, судя по их физическим кондициям - не на пенсии, знакомы с тактикой штурма и обороны зданий, умеют профессионально обращаться с оружием и вооружением, и имеют на вооружении оружие российского производства. В районе их действий СБУ перехватывает разговоры с российскими представителями, а также находятся действительно бывшие военные, но в чине подполковника и из ГРУ. Производят действия, которые выгодны российской стороне. Их руководителя опознали как кадрового офицера генштаба ГРУ. Говорят на русском языке, причем говор отличается от типичного говора жителя донецкой области. Некоторые используют термины, характерные для российских регионов (поребрик тот же - питерский почерк). Кто же это?

    Какой батальон? Это спецназ, их обучают работать в малых группах и с подручными средствами. Кроме того, тот, кто их посылал, естественно, должен по возможности заботиться о том, чтобы противник их не опознал - а для этого они должны действовать таким образом, чтобы не обозначить свою принадлежность к воинскому подразделению. Т.е. как минимум не въезжать на бронетранспортерах с российскими знаками отличия.
    Юрчик нравится это.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ничтоже сумняшеся выдаете сомнительные версии за свершившийся факт

    — Вы видели стрелявших?
    — Да, их было около десятка. Они попросту расстреливали нас — без предупреждения, со спины, с расстояния семи—десяти метров. Все в одинаковой форме российского производства, в такой же одинаковой обуви и специальных очках. Стреляли из автоматов Калашникова (АК-100), которые только недавно были взяты на вооружение российскими спецподразделениями.
    :D
  34. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.884
    Симпатии:
    2.700
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Уж тут разъясняли про эти мифические АК-100, сколько можно? Автомата АК-100 в природе не существует, есть АК сотой серии, которые все идут только на экспорт, кроме АК-105, который в очень небольших количествах используется в охране МВД.
    АК-100 - это вот, корабельная пушка http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-100

    [​IMG]
  35. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.674
    Симпатии:
    3.079
    Репутация:
    150
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    О нынешней жизни в Крыму

    http://kelpai.livejournal.com/444426.html
    —- добавлено: 19 апр 2014 —-

    А чистота Омска тоже нравится?

    http://zyalt.livejournal.com/760146.html
    Savc нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.