Как играют любители :-)

Не помню уже что там написано у Эстрина, но вот в вики. так:

Тут

Точно! Я поэтому запутался!
Вот например:
1.e4 e5 2.f4 ef 3.Kf3 d5 4.ed Современная защита

понятно, я не анализировал конечно, так на глазок глянул - ну короли будут у обоих плохие, Крf1 если что прямых угроз пока нет, а развиться белым не мешало бы, а так голову можно и не поднять никогда... Если белые отобьются (по приемлемой цене) и разовьются, то у черных скорее всего возникнут проблемы с их королем и ладьей на h8...
После 11. Nf4 меняться на f3 наверное не лучшее решение - активные черные фигуры ликвидируются, а прямых угроз нет.
Может надо смотреть 11. Nf4 c6 12. h3...

Эт не Фалькбеер, это с перестановкой ходов современная защита

это классические "авантюрные" варианты, разбираемые в "Ловушках Ферьзьбери"

Ни разу не авантюрный вариант, особенно за черных. А у Вайнштейна, насколько я помню, разбирается немножко другое

Да нет, именно это и разбирается, с вариантами после авантюрного 5. Вxf7+ и последующим шахом одним из коней )

Страницы 22-25, глава "Мнимая жертва".

Время 3мин.+1сек.
Что-то этот Stranger уже который раз попадается, бот какой-то что ли?

Camon, Soniq, спасибо за советы. У меня как раз наметился кризис в итальянке, с Вашими советами, надеюсь, я его победю.
И насчет Фалькбеера интересно почитать.

А что с итальянкой?

Процент проигрышей чуть больше, чем в других дебютах черным цветом. Нужно немножко изменить трактовку дебюта. Тем более, что на ШП (да и в реале тоже) у меня есть несколько постоянных противников, играющих примерно одинаковый вариант.
Парочка свежих идей, и все будет в порядке.

А двух коней на победу?

Только на победу, а как же иначе! (но объективно - главное от проигрыша уберечься).
Я предпочитаю конь f6, конь c6 играть, но если противник захочет развиваться степенно, то выходит "тихая игра" по-итальянски. Жить можно, конечно. А вот последний раз в реале нужно было выиграть непременно. Срокировал в длинную сторону, попал под запланированную пешечную атаку; отбил и в результате выиграл. Но, скажем честно, противник просто не всегда делал лучшие ходы. Это не план.
Вывод: пришла пора подкорректировать дебют, в том числе и в итальянке.

Селегененко В (кмс)- Сабитов Гамир 1 d4 d6 2 e4 Nd7 3 Nf3 e5 4 Bc4 Be7 5 O-O Ngf6 6 Re1 O-O 7 Bb3 c6 8 c4 Qc7 9 Nc3 Rd8 10 Bg5 b6 11 h3 h6 12 Be3 Nf8 13 Qd2 Ng6 14 Qe2 Be6 15 Rad1 Nh5 ловушка 16 N:e5 ? и белые в неё попадаются Nhf4 ! 17 B:f4 N:f4 18 Qf3 d:e5, в дальнейшем я правда с трудом, но всё таки реализовал коня и партия завершилась на 45-ом ходу 0-1

Сегодня утром то ли сотворил, то ли вытворил, еще не разобрался. Скорее всего некорректно было. 20 минут на партию.

У черных кончилось время.

А Лg8 не проходит в конце?

Там наверное Qg6! есть, но его еще на флажке надо найти...

Ну почему? варианты со взятием на с7 и на g8 смотрятся прежде всего.

Господа, а у меня еще 7 минут оставалось!

Так это совсем другое дело!

Господа, всем спасибо! Сегодня подвернулась возможность сыграть 4... К:е4. Понравилось!