Как играют любители :-)

Не помню уже что там написано у Эстрина, но вот в вики. так:

Тут

 

много от перестановки ходов зависит.

1.e4 e6 франция, но

1.e4 e6 2.d4 c5 3.Nf3 cxd4 4.Nxd4 сицилия
поэтому 1. e2-e4 e7-e5 2. f2-f4 d7-d5 Фалькбеер, но после
1.e4 e5 2.f4 d5 3.exd5 exf4 4.Nf3 * современная защита

 

Точно! Я поэтому запутался!
Вот например:
1.e4 e5 2.f4 ef 3.Kf3 d5 4.ed Современная защита

 

так что никакой вы не Фалькбереанец, а обычный модернист

 

понятно, я не анализировал конечно, так на глазок глянул - ну короли будут у обоих плохие, Крf1 если что прямых угроз пока нет, а развиться белым не мешало бы, а так голову можно и не поднять никогда... Если белые отобьются (по приемлемой цене) и разовьются, то у черных скорее всего возникнут проблемы с их королем и ладьей на h8...
После 11. Nf4 меняться на f3 наверное не лучшее решение - активные черные фигуры ликвидируются, а прямых угроз нет.
Может надо смотреть 11. Nf4 c6 12. h3...

 

Эт не Фалькбеер, это с перестановкой ходов современная защита

 

это классические "авантюрные" варианты, разбираемые в "Ловушках Ферьзьбери"

 

Ни разу не авантюрный вариант, особенно за черных. А у Вайнштейна, насколько я помню, разбирается немножко другое

 

Да нет, именно это и разбирается, с вариантами после авантюрного 5. Вxf7+ и последующим шахом одним из коней )

 

Страницы 22-25, глава "Мнимая жертва".

 

Время 3мин.+1сек.
Что-то этот Stranger уже который раз попадается, бот какой-то что ли?

 

Да, поучительный момент, когда тормозящий, казалось бы, ход g7-g6



На самом деле ничего не тормозит, а только ослабляет вертикаль f.

 

Camon, Soniq, спасибо за советы. У меня как раз наметился кризис в итальянке, с Вашими советами, надеюсь, я его победю.
И насчет Фалькбеера интересно почитать.

 

А что с итальянкой?

 

Процент проигрышей чуть больше, чем в других дебютах черным цветом. Нужно немножко изменить трактовку дебюта. Тем более, что на ШП (да и в реале тоже) у меня есть несколько постоянных противников, играющих примерно одинаковый вариант.
Парочка свежих идей, и все будет в порядке.

 

А двух коней на победу?

 

Только на победу, а как же иначе! (но объективно - главное от проигрыша уберечься).
Я предпочитаю конь f6, конь c6 играть, но если противник захочет развиваться степенно, то выходит "тихая игра" по-итальянски. Жить можно, конечно. А вот последний раз в реале нужно было выиграть непременно. Срокировал в длинную сторону, попал под запланированную пешечную атаку; отбил и в результате выиграл. Но, скажем честно, противник просто не всегда делал лучшие ходы. Это не план.
Вывод: пришла пора подкорректировать дебют, в том числе и в итальянке.

 

Селегененко В (кмс)- Сабитов Гамир 1 d4 d6 2 e4 Nd7 3 Nf3 e5 4 Bc4 Be7 5 O-O Ngf6 6 Re1 O-O 7 Bb3 c6 8 c4 Qc7 9 Nc3 Rd8 10 Bg5 b6 11 h3 h6 12 Be3 Nf8 13 Qd2 Ng6 14 Qe2 Be6 15 Rad1 Nh5 ловушка 16 N:e5 ? и белые в неё попадаются Nhf4 ! 17 B:f4 N:f4 18 Qf3 d:e5, в дальнейшем я правда с трудом, но всё таки реализовал коня и партия завершилась на 45-ом ходу 0-1

 

На пятом ходу белые вместо O-O могли сыграть 5. de! выигрывая как минимум пешку, поскольку нельзя 5... de? из-за 6. Фd5!, а на 5... Кхе5 последует 6. Кхе5 de 7. Фh5! с двойным ударом на e5 и f7.
На 16-м ходу белые не учли соскока черного коня с темпом. В тактической перепалке тот, кто наносит последний удар, тот и выигрывает. Белые явно сыграли здесь не по кандидатскому уровню. Наверное, это блиц был?

 

Сегодня утром то ли сотворил, то ли вытворил, еще не разобрался. Скорее всего некорректно было. 20 минут на партию.

У черных кончилось время.

 

А Лg8 не проходит в конце?

 

Неа, не проходит.

 

Там наверное Qg6! есть, но его еще на флажке надо найти...

 

Не так уж и сложно найти - альтернатив-то не видно, глаза не разбегаются.

 

Ну почему? варианты со взятием на с7 и на g8 смотрятся прежде всего.

 

Там надо считать варианты, что уже само по себе заставляет искать ходы с конкретной угрозой, и пусть соперник на последних секундах репу морщит. Ход Фg6 создает угрозу конкретней некуда - мат на h7. Не думаю, что его так сложно найти квалифицированному шахматисту.

 

Господа, а у меня еще 7 минут оставалось!

 

Так это совсем другое дело!

 

Господа, всем спасибо! Сегодня подвернулась возможность сыграть 4... К:е4. Понравилось!

 

быстрые, я белыми.

 

Ничо, ничо, Камон. Вот праздники закончутцся, я то же в шахматы займуся.
Ишо и первый ход у меня слямзил, ага. Как не стыдно...

 

обратите внимание на тычек 9.е4 и потом Nd4 это не найдено за доской, такую идею показал мне комп, а адванс партии с Комсюком, и уже в 2-х партиях удалось применить. как показывает практика, в этой разновидности староиндийского начала лучше всего проводить план с с4 и уже после толкать е4.