1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Олимпиада 2014 в Тромсе. Шахматы и не только

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 1 Jul 2014.

?

Кто выиграет мужской турнир Олимпиады 2014?

  1. Россия

    32 vote(s)
    49,2%
  2. Армения

    8 vote(s)
    12,3%
  3. Украина

    9 vote(s)
    13,8%
  4. США

    1 vote(s)
    1,5%
  5. Венгрия

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Азербайджан

    2 vote(s)
    3,1%
  7. Китай

    6 vote(s)
    9,2%
  8. Индия

    0 vote(s)
    0,0%
  9. Франция

    1 vote(s)
    1,5%
  10. Израиль

    2 vote(s)
    3,1%
  11. Германия

    1 vote(s)
    1,5%
  12. Англия

    1 vote(s)
    1,5%
  13. Голландия

    1 vote(s)
    1,5%
  14. Другая команда

    1 vote(s)
    1,5%
  1. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Это не пижонство, а желание напрячься и найти решение позиции-творческое и не шаблонное.
    Какое-то противоречие-если может обыграть вслепую, то зачем напрягаться. Насчёт 2200 вы, конечно загнули, а так да. При современном уровне развития шахмат, чтобы обыграть среднего гросса, сильному гроссмейстеру приходится прикладывать максимум усилий.
     
  2. fizteh
    Оффлайн

    fizteh Учаcтник

    Репутация:
    8
    Мы тут с моими соавторами как раз статью написали на эту тему. С одной стороны есть возможность собрать команду из корифеев, которые изначально самые сильные. С другой, нет у них особого желания сильно напрягаться. В результате не ясно что лучше.

    Согласен также с одним из авторов, что условия на олимпиаде в этот раз были не очень. Все молодые в итоге выступили круче некуда, а российская команда не самая молодая. А если бы условия были нормальные? Могло быть все и наоборот.

    Поэтому у меня очень просто предложение - взять что-то среднее между двумя подходами. 3 шахматиста выбирает федерация - ясно что на сегодня это Крамник, Грищук и Карякин. 2 шахматиста пусть отбираются. Тогда и у шахматистов таких как Влад Артемьев шанс будет.
     
    Gridnev likes this.
  3. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    А чем вам Вениаминыч не угодил? Он ещё успеет пару раз стать чемпионом.
     
  4. fizteh
    Оффлайн

    fizteh Учаcтник

    Репутация:
    8
    Я же про тяжелые условия не зря писал. Если все будет хорошо, то ставка будет на корифеев. Если нет, то на молодых. Желательно отбор сделать пожестче, чтобы выживали такие как Андрейкин.
     
  5. orion
    Оффлайн

    orion Учаcтник

    Репутация:
    1
    Это я просто троллил товарища, который считает все поражения в последних турах сливами...
    А Вы, кстати, тоже странно пишете. Когда Грищук (2795) проигрывает Наварре (2738), Вы говорите: позор, пижонство... А когда Карлсен (2877) проигрывает Шаричу (2710), говорите: он устал, не машина же и т. д. Где логика?
     
  6. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3

    ну ок, все согласимся с тем что Карякин хорошо провел Олимпиаду. Молодец Сережа.
    —- добавлено: 16 Aug 2014 —-

    Увы это вот опять родить наполовину. По сути такие подходы просто суть боязнь принять четкое решение. И нашим и вашим ...
    Вопросы мотивации и прочего это все равно не решает.
     
  7. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Да кто его знает. Думаю, что Карлсен выиграет. Велика вероятность, на мой взгляд, что Ананд не выиграет ни одной партии.
     
  8. goodwin
    Оффлайн

    goodwin Заблокирован

    Репутация:
    0
    В хор.форме, Виши может выиграть Магнусика.
     
  9. Inito
    Оффлайн

    Inito Новичок

    Репутация:
    0
    в Блиц Карлсен точно обыграет Вишика!


    А на счет мотивации... Крамник выходил на Валехо и шёл Ва-банк!!! этих 0.5 очка нам до 2го места как раз не хватило! Владимир шёл на опасную атаку чтобы выиграть..не шмог(( Свидлеру в худшей позиции предложили ничью- Петр отказался так как хотел во что бы то не стало выиграть и фигурку ему поймали!!! так что мотивация играть на победу все же была!!!
     
  10. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    Неужели Наташа Жукова могла такое сказать про Екатерину Лагно? :(
    http://www.championat.com/other/new...i-ochishhenie-ot-parazitov---k-luchshemu.html
    Оттуда - "Украинская шахматистка Наталья Жукова прокомментировала решение Катерины Лагно сменить спортивное гражданство на российское. В составе сборной России Лагно стала победительницей шахматной Олимпиады в Тромсё. Сборная Украины заняла третье место.
    «Очищение от паразитов — только к лучшему. И прошло оно безболезненно. Если она не хочет играть, так насильно ж мил не будешь. В Тромсё мы с ней не общались, да она и сама избегала контакта с нами. Человек ушёл же не только из сборной, но она уехала и из страны», — цитирует Жукову Xsport.
    "
     
  11. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    :idntknow:
    Бред какой-то. Иного слова не подберёшь.
     
  12. Inito
    Оффлайн

    Inito Новичок

    Репутация:
    0
    Да видимо Катя переехала в Москву)) вот и все)
     
  13. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    67
    И где я писал про усталость? Вы как-то передергиваете, я не про сам проигрыш, а про сам подход к игре. Блицевать в классике у Грищука - это уже как притча стала в шахматном мире. Вот только когда в первую очередь в зачет идут КОМАНДНЫЕ очки - может стоит играть по-другому? И это у него было не в одной партии, заметьте...
     
  14. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Госпожа Жукова запамятовала, что из её расчудесной страны за последние три месяца уехали (бежали) в Россию несколько сотен тысяч человек. К бабке не ходи - таких же "негодяев и паразитов", как Лагно.
    ...
    Что же там с людьми делается?
     
    Gridnev likes this.
  15. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Вштырило и не отпускает:(
    —- добавлено: 17 Aug 2014 —-
    Еще до Олимпиады читал по-моему на чессньюз у кого-то, что уехала и пусть - не жалко. Ибо старая уже, отработанный материал (это ЧМ по быстрым-то)
    Остается только позавидовать шахматной Украине, если Катя у них - отработанный материал:) Ну, у нас команда поскромнее, нам подойдет;)
     
    Gridnev likes this.
  16. Inito
    Оффлайн

    Inito Новичок

    Репутация:
    0
    А сама Жукова видимо живет в Москве с Грищуком ))
     
  17. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Я тоже об этом думал, странно как-то... В этом случае её слова становятся особенно циничными.
     
  18. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Не переживайте. К сожалению, обычная в последнее время журналистская пакость.
     
  19. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Какие же молодцы все-таки девчонки. Еще раз вспоминаю это все. Такие матчи вытащили..
    И сколько уже - 6 лет непобедимы? И это с такой то китайской сборной на авансцене?
    И почему каждый раз считают именно Китай фаворитом? По-моему давно пора менять приоритеты))

    А прикинуть если бы и мужчин и женщин выиграл бы Китай? Это что вообще было бы.. Олимпиада 2008 Бейджин?
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    689
    [​IMG]
    красавчики.
     
  21. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    сколько осталось править Карлсену?
     
  22. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    По мнению Смагина, со стороны китайцев Карлсену ничего не угрожает.


     
  23. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Это прямой путь к полному развалу команды.
     
  24. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Всё интервью, кстати, весьма интересное, спасибо за наводку.
     
  25. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Потому же, что и наших мужчина считают фаворитами.:)
     
  26. Inito
    Оффлайн

    Inito Новичок

    Репутация:
    0
    Пусть наших мужчин вообще не считают) подумаешь- чемпионы мира))
     
  27. orion
    Оффлайн

    orion Учаcтник

    Репутация:
    1
    Хм... А у Вас, как это помягче выразиться, какой рейтинг? Вы в финал Кубка .мира выходили? Может хватит уже учить Грищука, как ему играть в шахматы? :idntknow:
     
    Scaramuccia and WladK like this.
  28. Алексей_Я
    Оффлайн

    Алексей_Я Учаcтник

    Репутация:
    3
    Раз Грищук так всегда играет, значит именно такой тайм-менеджмент приносит ему оптимальные результаты. Полагаю, ему виднее, как свое время распределять.
    И вообще, я думаю, дело отнюдь не в недостатке мотивации, а в ее избытке. Ребята изо всех сил старались выиграть, даже в позициях, где естественным исходом была бы ничья. Об этом и Сергей Юрьевич в онлайнах упоминал.
    Ну, и еще, как я понимаю, условия были не самые лучшие на Олимпиаде, духота жуткая. Два шахматиста вообще умерли. Поэтому сыграли лучше молодые и те, у кого лучше здоровье, кому духота не страшна.
    А вообще, давайте посмотрим позитивно: 4-е место из примерно 180 - какой же это провал? Сколько команд оказались слабее нашей! Не всегда же рейтинг-фавориту выигрывать турниры, это спорт.
    Зато наши девушки - просто молодцы, сыграли выше всяких похвал!
     
  29. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Это точно. Дохояну следовало закупить шоры для команды, особенно для впечатлительного Петра Вениаминовича.
    Например, в предпоследнем туре , в тот самый отрезок времени, когда позиция у Карякина на время стала неясной, Свидлер уклонился от повторения ходов. И хотя уже ходов через 8 у Карякина стало абсолютно выиграно, поезд в партии Свидлера уже летел под откос.
    Думаю, если бы все доски сборной России играли в отдельных залах, результат был бы совсем иным. :)
     
  30. fizteh
    Оффлайн

    fizteh Учаcтник

    Репутация:
    8
    Китайцы не разваливаются. Индусы выходят на третье место. Австралийцы с 60-го стартового прыгают в 30-ку. А русским это грозит развалом?:)
    Вы ничего не перепутли? Мне всегда казалось что как раз все наоборот "Что русскому хорошо, то немцу - смерть".;)
     
  31. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Определять два места одним отбором? Т.е. Вы, например, предлагаете их брать из Высшей Лиги? Давайте попробуем определить, кто тогда должен был входить в команду в последние 10 лет. Я не думаю, что такая чехарда сильно бы улучшила результаты. При нынешней системе, по крайней мере, хорошо выступающий за сборную игрок, скорее всего, оставляет за собой место в ней. В сборной и так играли Малахов, Алексеев, Томашевский, Непомнящий, Витюгов, Андрейкин. Причем они выбирались не по одному отдельному соревнованию, а по совокупности результатов за определенный период.
    Уж если менять, то весь подход.
    В сборной вроде бы уже несколько лет существует грантовая система, есть несколько тренеров.
    Я не вижу проблемы выдать гранты трем-четырем молодым шахматистам плюс двум зубрам (при наличии такого желания) сроком, скажем на два года. Создать команду из, допустим, 6 человек, которой был бы обеспечен тренировочный процесс и пятерым - место в сборной.
     
  32. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    Кто говорил что журналисты приврали про Жукову? Вот видео где она с ухмылкой говорит про Лагно что она паразит и ее уход к лучшему. Все уважение пропало к этой Жуковой.
    chess-news.ru/node/16451
     
  33. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Как бы не относиться к словам Жуковой, пакость журналиста сомнения не вызывает.
     
  34. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    А в чем пакость то? Журналист спросил, что и должен был спросить. А потом написал как было.

    И та ладно, Жукова просто вне себя, видно ведь невооруженным взглядом, что коробит ее. Что тут сделаешь, такая психология у людей. Надеюсь, она извинится еще.
     
  35. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Журналист просто делает свою нехорошую работу, а вот его собеседнице вроде бы руки никто не выкручивал...
    Чем современные СМИ хороши - качественно и оперативно раскрывают "богатый внутренний мир" известных людей, в том числе шахматистов.
     
    Diamond likes this.