Олимпиада 2014 в Тромсе. Шахматы и не только

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 1 июл 2014.

?

Кто выиграет мужской турнир Олимпиады 2014?

  1. Россия

    32 голосов
    49,2%
  2. Армения

    8 голосов
    12,3%
  3. Украина

    9 голосов
    13,8%
  4. США

    1 голосов
    1,5%
  5. Венгрия

    0 голосов
    0,0%
  6. Азербайджан

    2 голосов
    3,1%
  7. Китай

    6 голосов
    9,2%
  8. Индия

    0 голосов
    0,0%
  9. Франция

    1 голосов
    1,5%
  10. Израиль

    2 голосов
    3,1%
  11. Германия

    1 голосов
    1,5%
  12. Англия

    1 голосов
    1,5%
  13. Голландия

    1 голосов
    1,5%
  14. Другая команда

    1 голосов
    1,5%
  1. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это не пижонство, а желание напрячься и найти решение позиции-творческое и не шаблонное.
    Какое-то противоречие-если может обыграть вслепую, то зачем напрягаться. Насчёт 2200 вы, конечно загнули, а так да. При современном уровне развития шахмат, чтобы обыграть среднего гросса, сильному гроссмейстеру приходится прикладывать максимум усилий.
  2. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мы тут с моими соавторами как раз статью написали на эту тему. С одной стороны есть возможность собрать команду из корифеев, которые изначально самые сильные. С другой, нет у них особого желания сильно напрягаться. В результате не ясно что лучше.

    Согласен также с одним из авторов, что условия на олимпиаде в этот раз были не очень. Все молодые в итоге выступили круче некуда, а российская команда не самая молодая. А если бы условия были нормальные? Могло быть все и наоборот.

    Поэтому у меня очень просто предложение - взять что-то среднее между двумя подходами. 3 шахматиста выбирает федерация - ясно что на сегодня это Крамник, Грищук и Карякин. 2 шахматиста пусть отбираются. Тогда и у шахматистов таких как Влад Артемьев шанс будет.
    Gridnev нравится это.
  3. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    А чем вам Вениаминыч не угодил? Он ещё успеет пару раз стать чемпионом.
  4. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Я же про тяжелые условия не зря писал. Если все будет хорошо, то ставка будет на корифеев. Если нет, то на молодых. Желательно отбор сделать пожестче, чтобы выживали такие как Андрейкин.
  5. orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это я просто троллил товарища, который считает все поражения в последних турах сливами...
    А Вы, кстати, тоже странно пишете. Когда Грищук (2795) проигрывает Наварре (2738), Вы говорите: позор, пижонство... А когда Карлсен (2877) проигрывает Шаричу (2710), говорите: он устал, не машина же и т. д. Где логика?
  6. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн

    ну ок, все согласимся с тем что Карякин хорошо провел Олимпиаду. Молодец Сережа.
    —- добавлено: 16 авг 2014 —-

    Увы это вот опять родить наполовину. По сути такие подходы просто суть боязнь принять четкое решение. И нашим и вашим ...
    Вопросы мотивации и прочего это все равно не решает.
  7. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.336
    Симпатии:
    4.460
    Репутация:
    335
    Адрес:
    Украина
    Онлайн
    Да кто его знает. Думаю, что Карлсен выиграет. Велика вероятность, на мой взгляд, что Ананд не выиграет ни одной партии.
  8. goodwin Заблокирован

    • Начинающий
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.08.2014
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В хор.форме, Виши может выиграть Магнусика.
  9. Inito Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.08.2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в Блиц Карлсен точно обыграет Вишика!


    А на счет мотивации... Крамник выходил на Валехо и шёл Ва-банк!!! этих 0.5 очка нам до 2го места как раз не хватило! Владимир шёл на опасную атаку чтобы выиграть..не шмог(( Свидлеру в худшей позиции предложили ничью- Петр отказался так как хотел во что бы то не стало выиграть и фигурку ему поймали!!! так что мотивация играть на победу все же была!!!
  10. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Неужели Наташа Жукова могла такое сказать про Екатерину Лагно? :(
    http://www.championat.com/other/new...i-ochishhenie-ot-parazitov---k-luchshemu.html
    Оттуда - "Украинская шахматистка Наталья Жукова прокомментировала решение Катерины Лагно сменить спортивное гражданство на российское. В составе сборной России Лагно стала победительницей шахматной Олимпиады в Тромсё. Сборная Украины заняла третье место.
    «Очищение от паразитов — только к лучшему. И прошло оно безболезненно. Если она не хочет играть, так насильно ж мил не будешь. В Тромсё мы с ней не общались, да она и сама избегала контакта с нами. Человек ушёл же не только из сборной, но она уехала и из страны», — цитирует Жукову Xsport.
    "
  11. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    :idntknow:
    Бред какой-то. Иного слова не подберёшь.
  12. Inito Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.08.2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да видимо Катя переехала в Москву)) вот и все)
  13. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.201
    Симпатии:
    380
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    И где я писал про усталость? Вы как-то передергиваете, я не про сам проигрыш, а про сам подход к игре. Блицевать в классике у Грищука - это уже как притча стала в шахматном мире. Вот только когда в первую очередь в зачет идут КОМАНДНЫЕ очки - может стоит играть по-другому? И это у него было не в одной партии, заметьте...
  14. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Госпожа Жукова запамятовала, что из её расчудесной страны за последние три месяца уехали (бежали) в Россию несколько сотен тысяч человек. К бабке не ходи - таких же "негодяев и паразитов", как Лагно.
    ...
    Что же там с людьми делается?
    Gridnev нравится это.
  15. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вштырило и не отпускает:(
    —- добавлено: 16 авг 2014 —-
    Еще до Олимпиады читал по-моему на чессньюз у кого-то, что уехала и пусть - не жалко. Ибо старая уже, отработанный материал (это ЧМ по быстрым-то)
    Остается только позавидовать шахматной Украине, если Катя у них - отработанный материал:) Ну, у нас команда поскромнее, нам подойдет;)
    Gridnev нравится это.
  16. Inito Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.08.2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А сама Жукова видимо живет в Москве с Грищуком ))
  17. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Я тоже об этом думал, странно как-то... В этом случае её слова становятся особенно циничными.
  18. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    260
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не переживайте. К сожалению, обычная в последнее время журналистская пакость.
  19. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Какие же молодцы все-таки девчонки. Еще раз вспоминаю это все. Такие матчи вытащили..
    И сколько уже - 6 лет непобедимы? И это с такой то китайской сборной на авансцене?
    И почему каждый раз считают именно Китай фаворитом? По-моему давно пора менять приоритеты))

    А прикинуть если бы и мужчин и женщин выиграл бы Китай? Это что вообще было бы.. Олимпиада 2008 Бейджин?
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    [​IMG]
    красавчики.
  21. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    сколько осталось править Карлсену?
  22. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    По мнению Смагина, со стороны китайцев Карлсену ничего не угрожает.


  23. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.489
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Это прямой путь к полному развалу команды.
  24. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Всё интервью, кстати, весьма интересное, спасибо за наводку.
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.317
    Симпатии:
    16.347
    Репутация:
    547
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Потому же, что и наших мужчина считают фаворитами.:)
  26. Inito Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.08.2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пусть наших мужчин вообще не считают) подумаешь- чемпионы мира))
  27. orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хм... А у Вас, как это помягче выразиться, какой рейтинг? Вы в финал Кубка .мира выходили? Может хватит уже учить Грищука, как ему играть в шахматы? :idntknow:
    Scaramuccia и WladK нравится это.
  28. Алексей_Я Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Раз Грищук так всегда играет, значит именно такой тайм-менеджмент приносит ему оптимальные результаты. Полагаю, ему виднее, как свое время распределять.
    И вообще, я думаю, дело отнюдь не в недостатке мотивации, а в ее избытке. Ребята изо всех сил старались выиграть, даже в позициях, где естественным исходом была бы ничья. Об этом и Сергей Юрьевич в онлайнах упоминал.
    Ну, и еще, как я понимаю, условия были не самые лучшие на Олимпиаде, духота жуткая. Два шахматиста вообще умерли. Поэтому сыграли лучше молодые и те, у кого лучше здоровье, кому духота не страшна.
    А вообще, давайте посмотрим позитивно: 4-е место из примерно 180 - какой же это провал? Сколько команд оказались слабее нашей! Не всегда же рейтинг-фавориту выигрывать турниры, это спорт.
    Зато наши девушки - просто молодцы, сыграли выше всяких похвал!
  29. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.489
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Это точно. Дохояну следовало закупить шоры для команды, особенно для впечатлительного Петра Вениаминовича.
    Например, в предпоследнем туре , в тот самый отрезок времени, когда позиция у Карякина на время стала неясной, Свидлер уклонился от повторения ходов. И хотя уже ходов через 8 у Карякина стало абсолютно выиграно, поезд в партии Свидлера уже летел под откос.
    Думаю, если бы все доски сборной России играли в отдельных залах, результат был бы совсем иным. :)
  30. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Китайцы не разваливаются. Индусы выходят на третье место. Австралийцы с 60-го стартового прыгают в 30-ку. А русским это грозит развалом?:)
    Вы ничего не перепутли? Мне всегда казалось что как раз все наоборот "Что русскому хорошо, то немцу - смерть".;)
  31. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.489
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Определять два места одним отбором? Т.е. Вы, например, предлагаете их брать из Высшей Лиги? Давайте попробуем определить, кто тогда должен был входить в команду в последние 10 лет. Я не думаю, что такая чехарда сильно бы улучшила результаты. При нынешней системе, по крайней мере, хорошо выступающий за сборную игрок, скорее всего, оставляет за собой место в ней. В сборной и так играли Малахов, Алексеев, Томашевский, Непомнящий, Витюгов, Андрейкин. Причем они выбирались не по одному отдельному соревнованию, а по совокупности результатов за определенный период.
    Уж если менять, то весь подход.
    В сборной вроде бы уже несколько лет существует грантовая система, есть несколько тренеров.
    Я не вижу проблемы выдать гранты трем-четырем молодым шахматистам плюс двум зубрам (при наличии такого желания) сроком, скажем на два года. Создать команду из, допустим, 6 человек, которой был бы обеспечен тренировочный процесс и пятерым - место в сборной.
  32. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Кто говорил что журналисты приврали про Жукову? Вот видео где она с ухмылкой говорит про Лагно что она паразит и ее уход к лучшему. Все уважение пропало к этой Жуковой.
    chess-news.ru/node/16451
  33. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    260
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Как бы не относиться к словам Жуковой, пакость журналиста сомнения не вызывает.
  34. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.879
    Симпатии:
    2.011
    Репутация:
    142
    Онлайн
    А в чем пакость то? Журналист спросил, что и должен был спросить. А потом написал как было.

    И та ладно, Жукова просто вне себя, видно ведь невооруженным взглядом, что коробит ее. Что тут сделаешь, такая психология у людей. Надеюсь, она извинится еще.
  35. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Журналист просто делает свою нехорошую работу, а вот его собеседнице вроде бы руки никто не выкручивал...
    Чем современные СМИ хороши - качественно и оперативно раскрывают "богатый внутренний мир" известных людей, в том числе шахматистов.
    Diamond нравится это.

Поделиться этой страницей