Кубок Мира 2015. Баку. 10 сентября - 4 октября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 6 Aug 2015.

?

Кто выиграет Кубок Мира 2015?

  1. Топалов

    2 vote(s)
    3,5%
  2. Накамура

    11 vote(s)
    19,3%
  3. Каруана

    2 vote(s)
    3,5%
  4. Крамник

    9 vote(s)
    15,8%
  5. Гири

    2 vote(s)
    3,5%
  6. Со

    1 vote(s)
    1,8%
  7. Грищук

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Аронян

    3 vote(s)
    5,3%
  9. Карякин

    9 vote(s)
    15,8%
  10. Кто-то из китайских товарищей

    8 vote(s)
    14,0%
  11. Другой шахматист

    7 vote(s)
    12,3%
  12. Фанечка, однозначно!

    3 vote(s)
    5,3%
  1. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну я к тому что такое видишь куда чаще и от соперников куда более достойных в этическом плане. Но почему-то именно промоция не воспрнимается рассудком как что-то нелепое и любительское как рокировка 2 руками.
    —- добавлено: 20 Sep 2015 —-
    ой ли?! да плевал он на это замечание. Вот засчитали бы ему поражение за неспортивное поведение, от тогда бы он что-то надумал. А так, это семечки.
    EvgeniyZh likes this.
  2. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Maluta, Накамура молодец.В шахматах без тнаглости-никуда.да и не запрещена она правилами.а вот Янчег повел себя некрасиво
  3. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Майкл Биллович, Сергей Юрьевич. Билл Адамс автор и сооавтор книг о своем сыне.
    —- добавлено: 20 Sep 2015, опубликовано: 20 Sep 2015 —-
    Накамура иногда играет на скамейке в Гринвич Вилледж. Может там ему кто-то съездит по фейсу? )
  4. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Плевал, не плевал, а место ему показали и правильно сделали. Задумается в следующий раз сначала.

    О, так Непомнящий какой нехороший мальчик, некрасиво?) А Накамура, значит, красиво себя вел? Двойной стандарт, вот это и правда некрасиво.
  5. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Непомнящий был бы прав,если бы пожаловался судье сразу.А после драки писать апелляции и мхать кулаками-некрасиво.Ведь если бы Ян выиграл партию,он и не вспомнил бы-как там Нака делал рокировку.
    В действиях накамуры не вижу ничего ужасного,да не по правилам.и что?Это как-то повлияло на результат партии?
    EvgeniyZh likes this.
  6. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    OliverKromvel, Вы не понимаете? Некрасиво, ладно. А Накамура, который нарушал правила, почему в таком случае молодец? Тоже некрасиво.
  7. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Maluta, молодец.не потому что нарушил правила.а потому что наглый.без наглости-не в жизни.не в шахматах-никуда.
    Что вы прицепились к Наке?Да,нарушил правила.И что?Этим Непомнящий воспользовался?нет.Это как-то повлияло на ход игры?нет.так в чем перед вами Нака-то провинился??????
  8. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Если бы в нормальной позиции Каруана сделал нормальный ход Ng4, а не безобразный Nh5 (как такой ход мог в голову прийти, тем более супер-гроссмейстеру?), то вполне возможно, что не пришлось бы так хвалить Мамедьярова.
    Biber likes this.
  9. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Серьезный такой, боевой день выдался. Любопытно, завтра кто-то из побежденных сегодня сможет отыграться... Очень интересно будет.
  10. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Уверен, что да. И Каруана, и Топалов вполне могут. Хотя в Каруану верится меньше.
  11. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Помните, как Швондер в квартире профессора Преображенского сказал: "Это какой-то позор...". Почему-то вспомнилось сегодня после партии Мамедьяров-Каруана. Выходит, что стоит современному гроссмейстеру из десятки попасть в незнакомую дебютную позицию (вот ведь незадача-то, а? :roll:) и он плывёт, и разваливается в "садово-парковом" стиле... Смех, да и только.
  12. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    У Каруаны какой-то уникальный алгоритм выбора хода, но сегодня он дал сбой, и на свет появилось что-то очень странное, какая-то жуткая антипозиционщина. Но самого слова "антипозиционщина" в словаре Каруаны нет.

    А вообще Шах поймал Каруану не на какое-то редкое продолжение, а на его невозможность играть KID и гамбитный вариант Грюнфельда, в которм вчера Раджабов устроился Свидлеру. Явная недоработка в дебюте у Чучелова.
    Federer likes this.
  13. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Мои соболезнования всем тем, кто ведется на пропагандируемые сейчас ценности человеконенавистнеческого потребления и, как следствие, делает свою жизнь совершенно бессмысленной...

    —————————————————

    @WladK, Каруана жесткий позиционер, и в индийской динамике плывет как топор, по-моему совершенно естественно.
  14. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Challenger Spy, Мои соболезнования тем,кто не понимает разницу между наглостью и человеконенавистническими ценностями
  15. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Camon14 likes this.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вопрос с Непомнящим конечно выеденного яйца не стоит, он должен был остановить часы и призвать судью, все, но вопрос нахрена нужны судьи, которые не фиксируют нарушения, резонный. Пусть тогда судей наказывают, понижают квалификацию, высчитывают деньги из ЗП и т.п...
    dmitry_t and Biber like this.
  17. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Посмотрел видео с chess-news.ru.
    Я так понимаю, Ян в суматохе боя не заметил (!!) рокировки, сделанной двумя руками, ибо следил за треугольником доска-циферблат-кнопка. Отсюда и претензия: зачем нужны судьи, если игрок должен контролировать все сам.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Скоро всем придется на таком уровне играть через компьютеры по сети. Сидят друг напротив друга и играют.
    И все довольны - рокировка делается только указанием хода короля, конь с белого поля на белое не прыгнет, а чернопольный слон не станет цветом слона с поля f1. Профит всем.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как говорил Корчной "шахматы- это игра на внимательность"©:) Надо замечать все, что происходит на доске. А если серьезно, хз заметил он или нет, но Шипов в онлайне так кричал за Непомнящего, что после этого кажется заметили все, и в зале, и на обратной стороне Луны:)
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и рядом с доской...
    Накамуренко респект!
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Накамурюк
    Комсюк likes this.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://youtu.be/3FobA0-M8Y0?t=174
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    все мы немножко хохлы...
    —- добавлено: 21 Sep 2015 —-
    даже Карякиндт Ширвиндт
    Camon14 likes this.
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Надо вести рейтинг ФИДЕ не только для игроков, но и для судей. Или раздать всем судьям книгу-рекомендацию со всеми нестандартными (из-за несовершенства правил) ситуациями. Например, если в запаре игрок смахнет часы со стола, а они вдребезги - кого и чем наказывать? Сколько времени добавлять? От чего отсчитывать? Книгу можно озаглавить в стиле Достоевского: "Преступление и Накамура".
    dmitry_t, Biber and Кенгуру like this.
  25. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2014
    Message Count:
    434
    Likes Received:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    Такие же мысли. Накамура, конечно, вышел абсолютно заслуженно, Непомнящий сам виноват - надо обращаться к арбитру.
    По поводу нестандартных ситуаций и вмешательства арбитра... А если один участник даст другому в морду - тогда арбитр будет вмешиваться? Или тут тоже формальности должны быть соблюдены - пострадавший должен обратиться к арбитру, и только тогда начинают разбираться? А если человек не только гросс, но и разрядник по боксу и отправил в нокаут? :D
  26. ZN Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.10.2009
    Message Count:
    37
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я так понимаю, что когда двое сидят за доской, НИКТО не имеет права вмешиваться в их игру со стороны (подсказать, что упали часы у противника, например, или что-то еще). Если противник нарушает правила, надо остановить часы и обратиться к судьям (и если они рядом, то это очень хорошо, ибо фиксировать нарушение легче). Думаю, такое состояние вещей до сих пор, это нормально, ибо иначе был бы бардак.
    EvgeniyZh likes this.
  27. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.12.2012
    Message Count:
    1.076
    Likes Received:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Никто кроме судьи.
    http://arbiters.fide.com/images/stories/downloads/2014/Arbiters-Manual-2014.pdf
    Читать 4-ю главу - стр. 16-18, особенно в рамочке после 4.9.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а почему тогда в боксе или теннисе большом не так? пусть игроки тогда тоже сами за соблюдением правил следят, а судья будет в тенечке прохлаждаться пока его не разбудят :D
    конечно в классику к каждому игроку судью не приставишь, но в блиц ,тем более на таких супер турнирах судья не только может, но и должен фиксировать нарушения правил сам, без подсказок игроков.
    Пы.Сы.
    знаете почему это еще важно? хотя бы потому, что игроки сами не смогут в блиц посчитать 50 ходов для фиксации ничьей, например должно быть так. в определенной позиции игрок может обратиться к судье чтоб тот считал 50 ходов, и пусть "Зяма "сидит считает :)
    Оптик likes this.
  29. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    У Сосонко какой-то забавный комплекс Корчного: не проходит и часа чтобы он не упомянул пару раз его фамилию))
    Camon14 likes this.
  30. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Я тоже не понимаю .
    Нет ничего более абсурдного , чем запрещать судье фиксировать падение флажка , невозможные ходы , следить за правилами взялся - ходи и т.п .

    Это же шахматы а не наперстки ...
    Camon14 likes this.
  31. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ваш полемический пыл явно перебарщивает. Никто не будет обсуждать повлияло на игру или нет рукоблудие Накамуры, обсуждается собственно вообще стиль игры в блиц американца коий не нравится многим. Из всей элиты я не знаю ни одного про кого постоянно ходили бы разговоры подобного толка. И в этой партии мы еще раз встретились с недружелюбной позой Накамуры.
    Я слышал что Петросян стукал по пальцам если соперник трогал фигуры без слов поправления. Вот наверное кому-то надо взять (Карлсену? :) ) подобную смелость и проделать такое с Накой, и посмотрим.
    А для дальнейшего обсуждения поберегитесь отпускать реплики типа : "Нарушил правила, ну и что?". После подобного можете лишиться оппонентов вовсе.
  32. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Ну, а вдруг у Накамуры проявился как раз опыт наперсточника - делать рокировку двумя руками одновременно это как раз напоминает манипуляцию стаканчиками или наперстками, под которыми спрятан шарик. :)
  33. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    это может быть и попытка сбить соперника с толку, особенно после 2 поражений подряд, и игра на публику. и то и другое не красит.
  34. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вообще то претензии Яна были адресованы арбитрам, так что тут не про стиль игры Накамуры. Если хотите чтобы было по правилам, то как уже разъяснили надо было самому Яну остановить часы, и указать на нарушение. Он не сделал, так что претензии к Накамуре отпадают. А вот вопросы к арбитрам остались. Так что давайте оставим Накамуру в покое. Он может и не совсем приятный человек для дружбы, но такой же превосходный игрок как и Ян, Андрейкин и т.д.
    Многие озвучали слова что Нака "грязный" игрок, воспитание не то, и т.д. Давайте не политизировать этот вопрос. У каждого свои критерии. Например мне вообще не нравиться как Магнус и Ян кривляются и смотрят на своих апонентов за доской. Типа мы такие крутые. Не нравиться как Крамник нытик все время оправдывается за свой проигрыш и ищет ошибки не там. Но это я могу писать об этом только на форумах, где ограниченно аудитория. А вот Crest пользуясь своим положением комментатора все время хочет подколоть западных шахматистов. Например про Накамуру, Каруане. Это же надо сказать в онлайне что Каруана не может самостоятельно разобраться за шахматной доской если попал в неизвестную позицию. Как будто другие шахматисты не совершают ошибки в таких случаях.
  35. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Из всего вышесказанного можно сделать хитрый вывод: если на доске стоит сложная позиция, а соперника нет рядом то... можно что делать все что вздумается, например, фигуры подвигать - оппонент все равно не заметит, а судьи не имеют права вмешиваться.
    Аналогично, неясно, за что критиковали Каспарова, когда он взял ход обратно в партии с Полгар. Полгар сама виновата, что не остановила часы, а дело судей - не проявлять себя, пока не попросят :)
    Biber and Bulldozer like this.

Share This Page