Были ли американцы на Луне

Discussion in 'Кухня' started by DOC-03, 9 Mar 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    У СССР была направленность на пилотируемую космонавтику, у НАСА (т.к. не везло с пилотируемыми) -решили запускать спутники. Потом, после развала СССР, сами понимаете (или не очень понимаете), в нашей стране стало немного не до космоса, тут США конечно обогнали нас. Ненужное затопление "Мира", потом совместное строительство МКС (главный модуль на российской базе, т.к. американцы так и не смогли сделать нормально (чертежи "Скайлаб" успешно потеряны или сожжены в очередной раз). Да, при триллионных долгах можно запускать на любую планету много чего. Но мы живём по средствам и только сейчас начали заниматься космосом. А при реальных успехах американцах - они бы не стали на условиях паритета выпрашивать совместный МКС и своих астронавтов отправлять на наших ракетах. Про утерянные технологии у Вас есть что написать? Или в США была массовая утечка "мозгов" за границу в те годы?
    dmitry_t likes this.
  2. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Начиная с лунных миссий Голливуда. Первыми в космосе были русские люди. Гагарин, Леонов(выход из корабля),создание космических станций, спасение оной (никто никогда этого не делал),первый облет Луны, первый Луноход там, первые полеты к Марсу и Венере. Американцы везде отставали. В конце-концов заказали Кубрику снять фильм... от бессилия
  3. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Никто не отрицает успехи СССР, вот только успешное исследование солнечной системы это США, первый полет к Марсу это здорово, но вот первая фотография Марса с космического аппарата сделана Наса (Марс 1 сломался по дороге). Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Меркурий, Плутон исследованы практически только Наса. Космические обсерватории — Chandra, Hubble, Compton, Spitzer это все Наса (да я знаю про Радиоастрон, но это фактически единственное научное достижение РФ в космосе) исследование Солнца, поиск экзопланет, заселение Марса роботами. Астрономия была бы другой без данных полученных Наса, в достижениях СССР посадка на Венеру и исследование Луны, но подробное картографирование Луны это опять Наса со своим LRO. То есть даже если забыть про Apollo и не заниматься дележом МКС(там все несколько сложнее чем тупые американцы за бесценок купили у бухого Ельцина недоступные технологии) то Наса проделало огромную работу.
  4. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Очень даже нужное кое-кому. И поклонникам Путина не мешало бы напомнить, что это чудовищное предательство национальных интересов произошло уже во время его правления.
  5. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Такое ощущение, что мои посты читают по диагонали либо совсем не читают....
    За, клятые либералами, нулевые мы накопили жирок, начали хоть как-то планировать космические программы. Если у США есть возможность за серо-зелёные бумажки получать ресурсы в практически неограниченных количествах - то мы такой возможности не получали (так же как и ЕС и Китай). Живём по средствам.
    Никто не может ответить на вопрос - почему американцы, высадившиеся на луне (шесть, Карл, шесть раз!!), не смогли там обосноваться. Ведь затраты уже понесены, осталось возле флага разместить жилой комплекс, наладить добычу реголита, бесплатная энергетика солнца, отправка на Землю гелия тоннами. Но нет. Что-то пошло не так.
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    1. По поводу достижений американцев Вы, вообще-то не опровергли ничего - ни по поводу Вояджеров, ни по поводу Хаббла и далее по списку Scaramuccia. Это еще и к вопросу о том, кто читает посты оппонентов по диагонали и отвечает по теме
    2. Если у американцев есть успехи в каких-то областях космонавтики, то из этого совершенно никак не следует, что другие страны в других сферах космонавтики не могут что-то делать лучше или дешевле. Выгоды от международного разделения труда никто не отменял - в том числе и в космической сфере
    Ну, во-первых, отвечали в этой ветке многократно.
    Не "не смогли", а не захотели. О том, что не смогли можно было бы говорить, если бы они пытались.
    А Ваше утверждение равносильно "в Антарктиде никого не было, это фейк - иначе бы давно наладили отправку миллионов тонн пресной воды, которая во многих регионах дороже нефти". Американцы потратили деньги только на то, чтобы добраться, а отнюдь не то, чтобы обосноваться. Это разные вещи - и разные деньги.
    Освоение луны слишком дорогое удовольствие и экономически себя не оправдывает (так же, как и освоение Антарктиды). Также было и в конце 60-х - но программа "Аполлон" относилась к идеологии, а не экономике, поэтому денег на нее не пожалели.
    EvgeniyZh, Camon14 and Грубиян like this.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Какое ненужное затопление МИРа? Вы что совсем того...? Станция выработала свой ресурс, и морально устарела, и продолжать работать на ней это значит подвергать жизнь космонавтов смертельной опасности.
    —- добавлено: 3 Jan 2016, опубликовано: 3 Jan 2016 —-
    Апр, не СПИД отрицают, а ВИЧ. И как говорят у нас в Одессе это две большие разницы. Вируса, вызывающего СПИД скорее всего нет. А само крушение иммунной системы вполне возможно под воздействием разных факторов: наркотики, алкоголь, венерические и другие болезни, плохое питание, ночной и безрежимный образ жизни, генетическая предрасположенность и т. п. Так что то, что вы видели, ровным счетом ничего не доказывает, при всём уважении...
  8. Ko7lCemyakin Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    27.08.2015
    Message Count:
    6
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    • Предупреждение за Хамство!
    Да вы батенька сказочный.....
    Впрочем неудивительно - Фишер верил в то, что матчи двух К расписные, а миром правят жидо-комунисто-масоны:)
    Умение немного играть в шахматы не означает наличие ума
  9. Ko7lCemyakin Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    27.08.2015
    Message Count:
    6
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ВИЧ не отрицают - он существует.
    Отрицают его связь со СПИДом

    Тем не менее корреляция есть - и не дай бог вам проверить ее на себе.
    То, что иммунодефицит в течении 5-10 лет накрывает как бык овцу тех, у кого обнаружили ВИЧ - тоже факт.

    Возможно и есть какие то проценты тех, кого нет. Но как минимум в 95% случаев это факт, чего достаточно для подтверждение гипотезы о связи
    ВИЧ со СПИД

    Впрочем, куонспирологам на это начхать:) Главное - вера!
    Духовные скрепы рулят
  10. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А чего опровергать? Я постом выше написал - НАСА сделала упор на беспилотную космонавтику, а наши на пилотируемую. Ваши посты это косвенно и доказывает - нет у американцев достижений в пилотируемой космонавтике, а есть только в беспилотной. Разделение труда в 90-х наступило - мы УЖЕ не могли, а американцы до тех пор ЕЩЁ не могли. Исторический факт, однако.
  11. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Про нет достижений в пилотируемой космнавтике это вы хорошо зашли. В 60х они отставали от СССР совсем немного (например, выход в космос, Леонов — Март 1965, White — Июнь 1965) Что собственно и позволило им успешно полететь первыми на Луну, гонка шла нос к носу, никакого безумного превосходства СССР не было. Шаттл полетел на 6 лет раньше Бурана и несмотря на всю неоднозначность программы перевез безумное количество народу (80% что ли всех космонавтов летали на Шаттле) выполнил кучу программ, которые были бы невозможны без него (МКС, например). Перевес CCCР, это долгосрочное пребывание в космосе, но по планам Freedom должна была лететь в начале 90х и не будь перестройки она бы тогда и полетела(не только в СССР порезали пристижные программы после прекращения холодной войны). Freedom это то, что после удешевления и упрощения, стало американским сегментом МКС. Я не вижу безумного перевеса СССР в пилотируемой космонавтике. Да приоритет есть, много важных достижений есть, но утверждать что США так слабы в пилотируемой космонавтике, что не могли слетать на Луну — конспирология.
    thenewone and Иа like this.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Между "не так слабы в пилотируемой космонавтике" до "слетали, высадились и погуляли по Луне" - дистанция огромного размера. До сих пор не преодоленная.
    Впрочем, для верующих нет никаких преград. Можно поверить и в американцев на Луне, и в японцев на Плутоне. Без проблем.
    Был бы божественно правдивый голос свыше...
  13. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А я не вижу безумного перевеса в пилотируемой космонавтике США над РФ в данный момент и 40 лет назад. Хотя, казалось бы, высадились на луне, отработали технологии, устранили проблему возврата, малыми весами смогли перевезти туда и обратно КМ Аполлонов, ан нет. Нет перевеса и всё тут. Как кмс заиграл в силу гросса, а потом, через 10 игр вдруг стал проигрывать даже кмс-у. Забыл дебюты, сжёг в памяти схемы игры в эндшпиле. Еле помнит как фигурки двигать...
    Вопрос так и висит в воздухе: как, каким образом НАСА не может воспроизвести технологии недавнего героического прошлого? Нам твердят - чертежи исчезли. Дык люди-то есть, инженеры, все 200 тыс. человек не умерли единовременно. Даже фирма есть, которая это всё делала. А не могут.
    Локомотив likes this.
  14. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2013
    Message Count:
    703
    Likes Received:
    406
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Кто же спорить, слетали на Луну но не высаживались.
  15. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Dr.No, почему Вы решили, что не могут? Может не хотят? Может слишком дорого? Кто должен был "строить на Луне дома, базы, города"? Что, два человека это должны сделать? Максимум, что они смогут, это выкопать лунянку. Если просто послать меньше двух десятков человек, чтобы еще меньшее количество людей потоптались там, стоит 25 млрд. долларов (тогдашних долларов), то сколько будет стоить, чтобы послать туда нужное количество людей и техники, чтобы построить хотя бы один дом, годный для обитания в лунных условиях? При этом начиная все с нуля, от рекогносцировки до высотных кранов. Да, и саму эту технику неплохо бы также разработать почти заново. Это не очевидно?
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    вы не правы
    Основные тезисы движения
    читаем первый пункт
    защитники ВИЧ приводят аргументы, дескать ВИЧ выделен и т.п. Но на самом деле читаем в вики
    т.е.
    1) вич не выделен по стандартам которые действовали раньше.
    2) некоторые из участников движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа отрицают выделение ВИЧ.

    1) Больных залечивают до смерти врачи
    2) Люди, у которых разрушается или разрушен иммунитет, конечно будут умирать.
    —- добавлено: 4 Jan 2016, опубликовано: 4 Jan 2016 —-
    Если вы посмотрите на последние лет 10, то увидите, что давно нет истерии по поводу спида, люди в 100 раз больше боятся заболеть простудой, никто из разумных людей не ведется уже на эту лажу, которую придумали американцы, чтобы дурачить население земли.
    По-скольку мировое сообщество уже не ведется на СПИД, то выдумываются новые сказки про птичий и свиной грипп, Эболу и т.п. Все это делается ради денег и влияния на умы людей.
    Grannit likes this.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А как у них с туалетом было? Был предусмотрен? Или памперсы? неделю выдержать - сложнова-то.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    [​IMG]
  19. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Биотуалеты. Полноценные. Когда улетали, забирали с собой, не оставлять же дерьмо на чужой планете. Распыляли уже в открытом космосе.
    Комсюк likes this.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Спасибо.
    Я уж подумал, что они там копали...
    [​IMG]
  21. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Туалетов не было, были памперсы. Мусор и отходы выбрасывались. Естественно, атмосфера в модулях к концу полетов была соответствующая, говорят, когда спасатели заглядывали в капсулы их тошнило и рвало. Но чего не сделаешь ради подвига, приходится терпеть.)
    Aprilia likes this.
  22. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Извините, вы, наверное, пропустили ролики про то как они (аполлоновцы) бодро вылазили из КМ после приводнения. После указанного амбре такими красивыми не вылазят (и даже не полнеют в результате полёта - реального).
  23. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А Вы пропустили кадры как вылазили Леонов с Кубасовым.
    —- добавлено: 13 Jan 2016 —-
    Camon14, да, да, да, чтобы стать сильным и смелым героем не всегда означает покорять горы, небо, океан и космос, часто приходится едва ли не вот так вот корячиться.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    .
  25. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Vladik.S, вот пусть "неверующие" и скидываются активно баблом, отправляют свой спутник и пусть он все фоткает как надо. А то как свои конспирологические книги продавать, так глотку рвать готовы до упора, а как самим заплатить, так НАСА должна. НАСА почему-то всем им должна, а то что они сами должны НАСА не меньше, а вообще-то и намного больше, как-то забывается слегка.
    Правда, что-то мне подсказывает, что даже если их спутник привезет тысячу фотографий с подтверждением, то и в этом случае они не поверят.)
    —- добавлено: 16 Jan 2016 —-
    Между прочим, в приведенной статье правильно говорится: "Никто из представителей отечественной космонавтики не сомневается в том, что туда американцы летали. И если бы я заявил такое (что американцев на Луне не было - прим.), я бы бросил тень прежде всего на российских специалистов." Мы это уже обсуждали и я на это указывал, но это благополучно, как всегда предпочли не заметить.
    EvgeniyZh likes this.
  26. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А вы будете готовы поверить в фальсификацию высадки американцев на луне, если спутники и луноходы не привезут доказательства прилунений астронавтов и прочие оставленные вещи с луны?
  27. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    К чему вопрос? Конечно поверю.
    Scaramuccia likes this.
  28. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Дык я уже предлагал пару страниц назад тупо подождать облёта наших или китайских спутников (если китайцы не засекретят). 3-4 годика.
  29. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Не знаю ничего про китайскую программу и что у них в планах, но Роскосмос в ближайшие 4 года на Луну не летит.
  30. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Да на Луну в ближайшие много-много лет никто не полетит, бо невозможно пока. Будем циничны, наконец.:)
  31. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
  32. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Я про автоматические станции, хотя если быть циничными, то я очень сомневаюсь, что до 2030 года Роскосмос запустит АМС Луну-сколько-то-там. Денег нет, технологии утеряны.
  33. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Физик доказал невозможность скрывать правду от народа: Наука: Наука и техника: Lenta.ru

    http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0147905
    EvgeniyZh and Иа like this.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кажется, не было тут еще.

    В январе Китайское национальное космическое управление опубликовало цветные фотографии высокого качества, сделанные во время лунной миссии в 2013 году. Архив в HD с подписями на английском можно посмотреть на Planetary.org.

    [​IMG]
    [​IMG]
    Звезд на заднем плане не видно (((

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.