Вопрос Сергею Шипову о сложности/простоте игры.

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Eugene_K, 13 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Сергей Юрьевич, каким цветом играть проще?
    То есть становится ли сама игра проще из-за того что у тебя есть некое естественное преимущество но не являющееся гарантией победы? Процент побед белыми говорит о том, что белые объективно выигрывают чаще, но говорит ли это простоте игры белых?
    А если мы допустим что говорим не о шахматах, а о некой другой игре?
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, это известная мысль. Мол, белые начинают первыми, стало быть, они первыми имеют возможность ошибиться! ;)
    Чем слабее уровень игроков, тем ближе эта мысль к реальности. На мало-мальски высоком уровне она уже не работает вовсе.

    Вот если станет стандартом такой формат турниров, когда победа черным будет давать больше, чем победа белыми - вот тогда...

    Что касается простоты, то это зависит от задач. Если черные ставят перед собой задачу устоять, то она, конечно же, существенно проще, чем задача белых выиграть.
     
  3. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Сергей Юрьевич, вот тут стоп.

    Что для вас бы было сложнее (условно) победить 50-0 с 2400 или проиграть 1-9 с 2800?
    Ведь если стремится к максимальному счету, то игра в любом случае должна быть на пределе собственных возможностей.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Х-ммм... А это, по-моему, иной вопрос.
    Но в целом, сыграть 1-9 с 2800 лично для меня гор-раздо проще, чем обыграть 2400 под ноль.
    Проще на порядок. Ничейные тенденции в шахматах велики.
    И, кстати, я не уверен, что человек может и должен все время стремиться к "максимальному счету". Он не машина, его возможности ограничены.
     
  5. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Вот и моя мысль такая, что уровень оппонента влияет только на процентный показатель побед, но не на сложность игры как таковой.
    Ведь при игре и с 2400 и с 2800 ваш мозг будет работать на все свои возможности и применять по полной знания и опыт если предположить что он мотивирован на максимальный результат как в том, так и в другом случае.
     
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Eugene_K, За что ты мне отнял репутацию? Правда глаза режет? Ты эгоистичный человек, многие люди хотят спросить С.Ю. о чем-то, но никто тему не создавал под себя, ты что особенный какой-то что ли, чтобы лично интервьюировать Креста? Ладно бы еще вопрос был умный, а то спрашиваешь какою-то фигню.
     
    Комсюк нравится это.
  8. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Ну и ну. Вот задача-то.
     
  9. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Совершенно верно. Создают темы на кухне, где СЮ предлагают ответить на единственный вопрос, а нужна тема в мастерской "Сергей Шипов отвечает на вопросы", где каждый мог бы задать вопрос гроссмейстеру относительно шахмат.
     
  10. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Попал на эту ветку случайно - видно, где-то не ту кнопку нажал. Просмотрел несколько заметок. Понравилась одна. Та, в которой предлагалось Шипову отвечать на конкретные шахматные вопросы.
    Думаю, что рейтинг форума возрастет, и участников будет больше, да и посетителей прибавится.
    Была Телевизионная шахматная школа. Некоторые форумчане учились в ней (знаю доподлинно). Там учеников было тысячи. И ничего, справлялись. Потому, что было интересно людям.
    Был в ноябре на лекции Карякина. Так ко мне пристал один человек с вопросом: "Почему на НТВ+ закрыли передачу Марины и Сергея Макарычевых?". А я-то здесь причем?
    У книжного лотка, что в РШФ, наблюдал картину. Два приятеля (по-моему - средней квалификации), пришедшие на турнир, посмотрели книги, вздохнули, и один сказал другому: "Для нас ничего нет". На мой вопрос - А что надо вам, ответили "книги на человеческом языке".
    Я понял так, что им нужно не заумствования гроссмейстеров типа "1. e2-e4 плохо, сейчас так не играют".
    А нужно нечто, похожее на комментарии Петрова, Коха, Шифферса. Вышла книжка Барского Владимира Леонидовича про Филидоа. Так там такие комментарии, что любой начинающий поймет. Только эту книгу не найти в магазинах.
    Вот в таком духе и надо организовать ветку "вопрос - ответ". Думаю, ветка будет самой востребованной. Даже, если есть нечто подобное. Потому, что разговор (комментарии) будут на "человеческом языке".
    P.S. Извините за столь объемную заметку.
    —- добавлено: 14 янв 2016 —-
    Я дам другой ответ. Вот когда примут на вооружение мою модель определения результата партии по анализу и оценке каждого хода, тогда не
    —- добавлено: 14 янв 2016, опубликовано: 14 янв 2016 —-
    Хотел дополнить последнюю фразу словами "будут договорные ничьи, расписные партии и т.д и т.п".
    Мне объяснили, что я не имею права на редактирование своего сообщения.
    Хорошо, что не послали в баню. И на том спасибо.
     
    vvtitan нравится это.
  11. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    дикий муцио, А по мере накопления ответов издавать их в виде статьи на основном сайте.
     
    дикий муцио и PoloudinVA нравится это.
  12. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Да, и получим долгожданную КС-конференцию с Сергеем Шиповым.
     
  13. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Для Участников:
    Склейка постов: 15 мин
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что ж, я не против. Давайте действительно создадим такую тему. Наверное, можно будет и на сайте новость о ней поставить.
    Феерить в ней вряд ли смогу, это всё-таки трудная работа, но постараюсь отвечать исправно.
     
    Camon14, PoloudinVA, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.
  15. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
Статус темы:
Закрыта.