Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 Nov 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 vote(s)
    9,6%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    24,8%
  3. Карякин

    35 vote(s)
    28,0%
  4. Свидлер

    5 vote(s)
    4,0%
  5. Топалов

    6 vote(s)
    4,8%
  6. Гири

    6 vote(s)
    4,8%
  7. Ананд

    17 vote(s)
    13,6%
  8. Аронян

    13 vote(s)
    10,4%
  1. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Зря так Свидлер "не подвел страну" в партии с Карякиным. Чтоб не стало что мы снова пройдем мимо матча.
     
  2. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Карма взялась за Ароняна! Не дано ему стать претендентом. Прослеживается ТП в 2013 году.
     
  3. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Если бы перед началом сказали, что в этом плотном турнире за три тура до конца будет лидировать человек с двумя баранками ( и не Топалов) - не поверил бы. А что это будет дедушка Ананд... Круто.
     
  4. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Я на Ананда и Топалова ставил. Ароняна я даже не гипотетически не рассматривал
     
  5. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    У Ананда больше всех побед... Надеюсь, он победит
     
  6. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    А кто знает что происходит при тройном дележе? При двойном сейчас Каруана лучше Ананда, Ананд сильнее Карякина, Карякин сильнее Каруаны.

    Забавно кстати, что поготовка к матчам не прошла для Ананда даром - две партии выиграны в антиБерлине(а если итальянку считать за антиберлин то и все три).
     
  7. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Какие партии Ананд выдаёт. Победы как будто из воздуха, в преснейших позициях. Может, он и Карлсена в таком духе сможет, с третьего раза?
     
  8. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Вообще классные результаты, всё будет решаться в последних двух турах, а последний будет самый самый напряжённый при такой плотности.
    Как бы Ананд не выступил как овощ в третий раз. Каруанчика бы, чисто из спортивного интереса мне кажется он сможет дать наибольший отпор, Карякин накрайняк, для нашего интереса.
     
  9. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    К финишу турнира все чудесатее и чудесатее...
     
  10. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    Что, нельзя высказать свое мнение, что мне не нравится переход Карякина в конкретную страну?
     
  11. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Пункт 3.7 правил написан так, что при тройном дележе все в принципе может закончиться судом в Лозанне.
    3. 7 Tie-breaks
    If the top two or more players score the same points, the tie will be decided by the following criteria, in order of priority:
    a) The results of the games between the players involved in the tie.
    If they are still tied:
    b) The total number of wins in the tournament of every player involved in the tie.
    If they are still tied:
    c) Sonneborn-Berger System

    Вопрос на засыпку. О каком равенстве говорится в пункте (b)? О первоначальном, или о том, которое возникает после применения предыдущего пункта?
    Хорошая тема для обсуждения С.Ю. и И.Ю. в длинных ничейных эндшпилях.
     
  12. Rominator
    Оффлайн

    Rominator Новичок

    Репутация:
    6
    Поясните, пожалуйста, в чем здесь повод для спортивного суда?
    (б) Общее количество побед на турнире каждого игрока, участвующего в тайбрейке.
    ...посмотрят просто в общую таблицу на общее количество побед.
     
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Серёга!


    19.h6!
    :good:
     
  14. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Браво, Карякин! Молодец, сразу отыгрался после поражения, здорово.
     
  15. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Если бы в пику зашёл 34. Ne7+ ... но и так хорошо получилось.
    Молодец, Сергей.
    При всём глубоком уважении и величайшей симпатии к Ананду, хочется увидеть свежее лицо. Хорошо бы Левона, но ... главное на текущий момент - не рассыпаться с Каруаной.
     
    Gridnev likes this.
  16. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Эх, Левон... такой шансище упустил...

     
    MS, Gridnev, h2-h4 and 2 others like this.
  17. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Непонятно почему комментаторы при сравнении исторических фигур с современными делают упор на дебюты, ну это как сравнивать старых гонщиков с современными вместе с их авто.
    Подучили бы теорию и всё было бы норм, я думаю задают вопрос скорее про практическую игру в миттельшпиле.
     
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Второй шанс у Левона...
     
  19. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Да, надо предположить, что играть будут в шахматы Фишера.
     
  20. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Жаль, не выиграл Аронян... Хотя в последнем туре, если в следующем лидеры не сменятся, ожидается знатная битва за первое место между Карякиным и Каруаной, это очень интересно будет.
     
  21. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    А компот Ананд? Я бы и Ароняна еще не исключал.
     
  22. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Это Топалов слил очко! Сергей даже ничего не сделал
     
    Кенгуру likes this.
  23. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ну тот же Алехин с современным багажом знаний был бы уже не совсем Алехин-каждый шахматист формируется в своё время и по уровню игры шахматисты более позднего времени превосходят мастеров прошлого. А вот сколько бы очков набрали Алехин или Капабланка в турнире претендентов вообще непонятно как можно оценить. В принципе, и Алехин и Капабланка и Морфи умели расставлять фигуры и бороться за дебютную инициативу, но с Морфи современный гроссмейстер, даже не самый сильный, мог поставить защиту Каро-канн, например, и относительно легко его там "перекатать", даже не прихватывая жёстко по дебюту. Как мне кажется, в отдельной партии У Алехина и современного шестисотника, если бы оба играли без подготовки друг к другу, то шансы были бы примерно равными. Шестисотник мог прихватить Алехина на хорошо знакомый ему дебютный вариант, а мог не прихватить, мог прихватить и Алехин-он достаточно много знал. В матче- зависело бы от условий подготовки-Если бы готовились по современному с компьютером-то шансы были бы на стороне шестисотника, Если бы по старинки с обычной доской и тетрадью-то на стороне Алехина.
     
    Last edited: 26 Mar 2016
  24. vinteru
    Оффлайн

    vinteru Начинающий

    Репутация:
    0
    Сергей Карякин сделал очень много! То, что сделал он, в аналогичных ситуациях на турнире вообще мало кто делает - уверенно выиграл лучшую позицию.
     
    Zern, Soniq, Gridnev and 2 others like this.
  25. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    в конце варианта стоит объективно ничейная позиция. Ферзевые эндшпили чаще сводятся вничью, чем выигрываются.
    Ананд сдался в позиции полной борьбы. Ну ладно, видать не судьба ему бороться как лев в этом турнире.
     
  26. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Объективно выигранными бывают и ладейники и разноцветы и уж, тем более, ферзёвники.
     
  27. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    "Если они все еще равны, то общее число побед, участвующих в дележе." В дележе очков, или в дележе показателя (a)?

    "Они все еще равны." Кто-то все еще равен, а кто-то уже нет, после применения показателя (a). "Они" - это кто?
     
    Last edited: 26 Mar 2016
  28. Rominator
    Оффлайн

    Rominator Новичок

    Репутация:
    6
    Изначально же написано, что участниками дележа являются игроки, набравшие одинаковое количество очков. Если в дальнейшем используется слово дележ, то логично, что он продолжает относиться к игрокам. Если бы дележ менял свою "базу", то это бы отдельно прописывалось. А здесь же понятно, что все крутится вокруг "игрока". На мой взгляд, нормально правила прописаны. Можно даже со стороны семантики зайти и сказать, что слово They указывает скорее на живой объект, а не какой-то параметр.
    Так что, спортивные судьи в Лозанне могут спать спокойно :)
     
  29. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Так и задавайте вопрос прямым текстом, конкретизируйте - а то нам трудно понять, кто что и почему подразумевает. ;)
    Кстати, про Алехина мы сегодня говорили, что если ему удастся получить игровую позицию за пределами дебюта, то он мог бы достойно бороться с участниками нынешнего турнира.
     
  30. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    IVE, купите запятых и "энтеров". Вы, видимо, сказали очень-преочень мудрую мысль, но носители языка, основанного на русских "букавок", не могут её осилить.
     
  31. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Нифига ненормально :)
    If they are still tied. - Дайте мне определение, что это значит. В 3.7 (a) нет этого определения. Так что кто такие "ОНИ" можно трактовать по-разному.
     
  32. Олег_1970
    Оффлайн

    Олег_1970 Новичок

    Репутация:
    0
    Понимание шахматной игры, плюс сила характеров великих шахматистов прошлого, жажда борьбы (наверно они тоже зубрили, хотя представить зубрящего дебюты Капабланку, я не могу - и где были и Гири и Каруана в споре с корифеями прошлого?
     
    Last edited: 26 Mar 2016
  33. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Кажется, у нас появился местный сумасшедший. :bye:
     
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    "Хорошо структурированный бред" © :gigi:
     
  35. Rominator
    Оффлайн

    Rominator Новичок

    Репутация:
    6
    ...только что навеяло оратором выше:

    Глас Народа, что скрывать,
    очень любит поклевать.
    Чуть повыше ты забрался,
    кто-то хвать и насмеялся.
    Гол король или могуч,
    это знает каждый плющ.
    Трудно только тем плющам,
    ввысь взбираться к небесам.
    Ну а что греха таить,
    слабость - главный озорник.
    Нежность слова режет слух,
    мастерам пришел каюк.
    А5 h5 раскатают,
    титул в бане навыпарят.
    Сам себе насоченял,
    написал и дух пропал.
    След в истории он вечен,
    карму вылечим, излечим.
    Шипов, Смирин - наш тандем!
    стойкий, крепкий как морпех.
    Лучший русский комментарий,
    озорной, чудной, сакральный.
    В шахматы народ ведет,
    по-отечески вперед!
     
    Vladruss likes this.