Немного о Фоменко

Discussion in 'Университет' started by СС, 16 Feb 2006.

  1. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Ну может я и заблуждаюсь, но как то меня пугают все эти открытия новой хронологии, новой физики, новой медицины.
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, это понятно. Консерватизм, скептицизм и резкое отторжение - нормальная реакция здорового человека, услышавшего странные, необычные и в чем-то даже шокирующие утверждения.
    Когда мне друзья первый раз озвучили некоторые тезисы Фоменко, я воскликнул: "Что за бред?". А потом стал вникать - и задумался...
     
  3. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Со мной было также. Если я правильно помню, году в 98-м мой научный руководитель на выездной пьянке
    поинтересовался, что я думаю по поводу НХ (тогда еще малоизвестной), на что я ответил, что это бред.
    Через пару лет, когда НИИ, а вместе с ним и я в первых рядах добрались до инета, их построения,
    как и предшественника Морозова и других, меня обогатили новыми знаниями. В том и соль отхода от ТИ.
     
  4. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    В НХ многое притянуто за уши, авторы увлекаются, конечно. Но великая заслуга Носовского и Фоменко, что они в полный рост подняли вопрос о тотальном искажении истории. И сейчас альты (альтернативщики) все больше и больше добывают фактов этого тотального искажения и тотального замалчивания.
    Например: - засыпанные глиной до трех метров города по всему миру.
    - отсутствие старых лесов на территории современной России. Лесам не более 200 лет (за исключением отдельных уцелевших дубов)
    - Старые европейские карты, на которых современная Россия называется Грэйт Тартария. Причем, эта Тартария захватывает собой и Монголию и часть Китая. Сибирь на этих картах густонаселенная.
    - Огромная населенность Африки, в которой, представьте себе, даже были христианские храмы. Ни про какую пустыню Сахару в этих средневековых картах нет.
    Интересно, правда?
     
  5. KM2200
    Оффлайн

    KM2200 Учаcтник

    Репутация:
    2
    А вот у меня было всё наоборот. Когда я первый раз столкнулся с идеями Фоменко (это была некая статья в журнале "Химия и жизнь") — мне показалось это весьма интересным. Когда разобрался получше, стало понятно, что это бред...
     
  6. Svirepy
    Оффлайн

    Svirepy Заблокирован

    Репутация:
    2
    Возможно это связано с потеплением климата, известно что во времена ТМ ига, степи простирались вплоть до Москвы.
     
  7. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Проблема в том, что произошло не потепление климата, а похолодание как раз наоборот.
    Есть исследования, что в Снптб в царском дворце изначально никаких печей для отопления не было. А потом эти печи появились. В интерьер изначально не вписывались. То есть, климат был теплый, а потом похолодало. И пришлось отопление делать, чтобы царские особы не изволили замерзнуть.
    Два мира - два шапиро.
     
  8. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Почему были? Север Африки насквозь православный и сейчас.

    [​IMG]
     
    Химичка likes this.
  9. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Проблемы везде одни: некритическое отношение к источникам.
    С историей как раз всё предельно прозрачно: ещё 100 лет назад все историки или имели сан или были поповскими детьми — можете проверить. Ну а у них с критикой источников всё очень непросто :pray:
    А с физикой — это позор и беда. Я так для себя понял, что это связано с изменившимися условиями финансирования работы. Пока физикой занимались аристократы — они были дилетанты , т.е. люди искренне заинтересованные и работающие за свои деньги. Ну и кто мог на них повлиять? Только гильотина... Вот их-то физику в школе и дают детям, строго до 20 века, это наука
    А академические академики на гос. финансировании, а тем паче на финансировании корпораций — это кранты....Они тупо-чиновники от внешнего финансирования. Вот мы и имеем, что имеем.
    Новая медицина — просто шаманство за деньги, наука там не была ниразу

    [​IMG]
     
    Last edited: 4 Sep 2016
  10. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Не обижайте шаманов. Они-то честно духов воды и земли вызывают, людей лечат. В отличие от.
     
    дикий муцио likes this.
  11. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Когда говорят, типа всем известно, остается только рассмеяться. Кому известно, что было во времена ТМ ига, существование которого еще надо обосновать.
     
    Vladruss likes this.
  12. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вообще когда я говорил что меня пугают фоменковцы я имел ввиду что в школах начинают преподавать то что Рождество Христово случилось в 1937 году, закон Ома различается для западного и восточного полушария итд.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Закон Ома - вряд ли. А вот падение предметов с большой высоте происходит по-разному в Северном и в Южном полушариях. Ибо Кориолис не дремлет ни секунды.
    В одном из них больше размываются правые берега рек. В другом - левые.
    В одном быстрее стаптывается левый башмак, в другом - правый.
    В одном вода стекает, делая воронку по часовой, а в другом - против часовой стрелки.
    И Фоменко в том совершенно не виноват. Есть, многое, мой друг Горацио...
    Так и с историческими датами. Их надо определять и уточнять. Не все научные данные навсегда высечены во мраморе. Некоторые пока лишь гипотетичны. Некоторые и вовсе ошибочны.
     
    Last edited: 2 Oct 2016
  14. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это в каких-таких школах подобное преподают? В английских? Американских? Японских? Корейских? Папуа-новогвинейских?
     
  15. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я не про север Африки говорил, а про пустыню Сахары. Именно там было огромное количество заселенной территории. Еще в 17-м веке европейские карты. Куда чего девалось? И откуда пошла есть африканская пустыня Сахара?

    Про т.н. "Глаз Сахары" не знаете? Рекомендую поинтересоваться.
     
    Last edited: 1 Oct 2016
  16. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Ничего подобного фоменковцы не говорят. Признайте, что вы просто НЕ ЗНАЕТЕ, что они говорят.
     
  17. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Засыпанные города по всему миру. Что мы знаем про это? Почему никто из историков и других ученых не поднимает эту тему? Что произошло такого глобального, что многометровый слой глины засыпал города по всему миру? И главное: где свидетельства, письменные источники? Ну, ничего же нет!!! Как такое могло произойти? Событие глобального масштаба - и ни гу-гу.
    Откопанный Рим. http://by-enigma.livejournal.com/5046.html
    Мне вот эта фотка понравилась.

    [​IMG]

    Про т.н. "культурный слой" прошу мне мозги не парить.
     
  18. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    К сожалению в самых обычных, Российских общеобразовательных
     
  19. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    И даже сможете реально доказать?
     
  20. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Реально доказать то, что и учителя иногда страдают расстройствами психики?
     
  21. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Кстати — вот это конкретный миф, всё происходит случайно и зависит от конкретной геометрии. без Кориолиса
     
  22. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Надо отдать традисторикам должное: первое дело чем они занялись — подсчётом — какова скорость нарастания культурного слоя. Так что тут вы — пальцем в небо.
    Живое оставляет после себя помойку. Только она разнная, для леса это слой плодородной почвы. Люди тоже до цивилизации оставляли довольно плодородную помойку...
    —- добавлено: 6 Oct 2016 —-
    Я свидетель, про подмыв берегов мне лично в школе говорили, толи на георгафии, толи на физике как раз вместе с Кориолисом.
     
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ну, я же просил про "культурный слой" не говорить. Какой вот здесь может быть культурный слой?:

    [​IMG]

    Дмитрий Мыльников:

    Полностью здесь: https://cont.ws/post/225637

    И на закуску:

     
    Last edited: 6 Oct 2016
  24. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    И еще про культурный слой, который, якобы, нарастает до метра за сто лет. Вот здесь можно посмотреть сравнительные фотографии Питера столетней давности и нынешний вид: http://giper.livejournal.com/135621.html
    Никакого культурного слоя почему-то не замечается.

    [​IMG]
     
  25. Filat
    Оффлайн

    Filat Новичок

    Репутация:
    0
    метлой метут каждый день.
     
    Challenger Spy likes this.
  26. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    В том-то и дело, что метут каждый день. Вопрос, почему в других случаях не мели?
     
  27. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Ну вот видите сами — нарастает слой. В Питере всё проще — город действительно низко и действительно постепенно тонет в болоте.
    В 1820 годе уже кждый день газеты выходили, так что катаклизм ловить уже поздно... Всё что можно было придумать глобально — можно было придумывать в начале книгопечатной эры. Массовые печатные издания извести практически невозможно, так что можно мухлевать уже только по мелочам... политика или ещё что.
    Но не катаклизм.
    А в Сахаре похоже было мокрее достаточно недавно, там популяции крокодилов остались в оазисах, но когда это — недавно — точно не сказать
    —- добавлено: 7 Oct 2016 —-
    Ну как не замечается? А вросшие в землю парадные? С проездом во двор так не выйдет — он просто стал ниже... В Питере вечно эти проезды с пошкрябанным перекрытием, грузовики просто вырезают там две полосы в углах свода.
    vot.jpg

    Вот типичный вид старого Питера — Кирочная улица
    [​IMG]

    Вы правда думаете что окошки внизу с самого начала на всю глубину в землю закопали?
     
    Last edited: 7 Oct 2016
    Challenger Spy likes this.
  28. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Дак где же нарастает-то? Я ж фотки давал: ничего за 100 лет не наросло. Зато в более раннее время откуда-то трехметровый слой глины взялся. Да если бы только один Питер был, а то ведь во многих городах так же - Казань, Томск и т.д. Везде слой глины до трех метров обнаружен.
    В 17 веке еще на западноевропейских картах рисовались многочисленные поселения и даже христианские храмы.
    О том и речь, что эти парадные вросли в землю после того, как город глиной засыпало. Потом они почему-то в землю не врастали. Сравните фотку 1900-го года и наших дней. Ни дом не просел, ни культурного слоя в метр за сто лет не прибавилось:

    [​IMG]

    А то, что поверхность чуть-чуть на второй фотке приподнята, так это асфальт укладывали скорее всего, чтобы трамвайные линии проложить.
     
  29. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Вы слепой? Я же вам пальцем ткнул и в два раза увеличил
    Вот откопанный меньшиковский дворец — его и снять-то во весь рост тяжело — дорога мешает

    [​IMG]

    вот вам уровень культурного слоя до тротуара, проезжая часть ещё выше на метр

    [​IMG]
     
    Last edited: 7 Oct 2016
    Challenger Spy likes this.
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    И что вы хотите доказать этими фотками? Что это результат из-за нароста культурного слоя, что ли?
     
  31. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    У вас есть другие версии? Вырыли яму на берегу реки и поставили в ней дворец? Чтоб чаще заливало наводнением?
     
  32. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я свою версию обозначил сразу и четко, даже дал ссылку на Дмитрия Мыльникова, который конкретно работает по засыпанным глиной городам. На всякий случай повторю его фотку:

    [​IMG]

    А так же и другие:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Где вы тут нашли культурные слои?
    Там, где убирают и подметают, никаких культурных слоев не может появиться. У вас в подъезде же не появляются, правда? Потому что в подъездах технички убирают. А в городах дворники.
     
  33. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Ну на этой-то вы видите, как одна мостовая кладётся поверх другой?
    Я правда не понимаю — что вы тут понять не можете...
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    А сама мостовая лежит на толстом слое глины. Я не могу понять, откуда она взялась. Это не культурный слой, это глина, которую не смогли счистить. Поэтому и сверху просто наложили мостовые, из-за чего первые этажи Питера ушли под землю.
     
  35. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Гы! Сейчас читаю блог Дмитрия Мыльникова, и вот на что наткнулся: http://sibved.livejournal.com/203372.html

    Бюст римского императора Каракаллы:

    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]

    [​IMG]

    Если прическу поменять и сделать русскую окладистую бороду, то мы лицезреем типичного представителя мурома-эрзя-весь, про которых наши "небратья" говорят, что русские, это не славяне. Не славяне, значит, римляне?
    Ой, чета ржу!