Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Last edited: 5 Dec 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Ну позиция-то было и до h4 стремная. Это компу не понять. А человеку страшно. Представьте, например. черного короля на с2.
     
  3. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Все осуждают 19 слс4, это уже следствие, хотя и ужасный ход, после 19 слс1 всё норм.
    Главная ошибка откуда всё покатилось 14 к3ш2, объясню, я очень редко играю с освоим планшетом например или на сайте личесс с компом (и личесс меня жестоко бьёт :)), так вот после такого уведения фигуры из центра всегда следует расплата, это очень слабая игра и не понимание шахмат, пока он поставит коня на ж4 что наверно хотел ему дадут под дых, тут же получил 14 ... д5 и активизацию чёрных.
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  4. ZaVMF
    Оффлайн

    ZaVMF Новичок

    Репутация:
    2
    :acute:Ну дела. Главное Вы держитесь! Мы с Вами! Слушаем, смотрим, переживаем!
     
  5. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Тут некоторые утверждают, что до Bh6 у белых было выиграно :)
    —- добавлено: 16 Nov 2016, опубликовано: 16 Nov 2016 —-
    Господа, а "лАдьи", это так в Москве все говорят? :oops:
     
  6. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Ну что друзья - выползет Карякин или нет ???!!! Каковы прогнозы ?:pray:
     
  7. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    После g4 - думаю нет...
     
  8. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Все-таки, у Карякина какая-то странная манера защиты в этом матче. Теперь он создает Карлсену проходную на линии g.
     
  9. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Я как любитель получать преимущество двух слонов скажу что нет не выползет, в такой открытой позиции слоны рулят, плюс лишняя на королевском, плюс позиция у чёрных намного лучше и проще чем вчера, слабость на б2, отсутсвие контригры и сочетания коней с ладьями, поэтому проще и понятней выигрывать чем вчера.
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  10. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Забавно слышать от СЮ "глубина 35 заслуживает уважения" и видеть на http://analysis.sesse.net в этот момент расчёт на глубину 64.
     
  11. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Я думал Магнусу еще карячиться в эндшпиле придется, но нет...
     
  12. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Каждый раз, когда Магнус собирается походить туда-сюда ходов 20 и подождать ошибки, Карякин делает какой-то странный и с человеческой и с компьютерной точки зрения ход, смахивая пару пешек, и заставляет Карлсена считать.
    Оригинальная стратегия.
     
  13. global_silence
    Оффлайн

    global_silence Новичок

    Репутация:
    0
    Печально, что такая ситуация за белых у Карякина. За черных играть на выигрыш труднее, а следующую он будет играть за черных. Одну партию за белых ему точно надо будет вытаскивать.
     
  14. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    А если участник в комнате отдыха действительно заснет, имеют ли судьи право его разбудить?
     
  15. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    А зачем? Партия закончиться падением флажка заснувшего игрока.
     
  16. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Дальше всё, будем наблюдать медленное переваривание Карякина в этой партии.
    Просто ужас а не игра, в чём была подготовка, где понимание...

    [​IMG]
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  17. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Немцев сказал, что официальную англоязычную трансляцию смотрят 6 тысяч платных подписчиков. На этом фоне 300 российских платных подписчиков (учитывая то, что матч бесплатно транслируется российским телевидением) - не такой уж и хилый результат.
     
  18. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Что интересно 40 .... слд4 размен не выигрывает, кажется что чёрные слоном привязываются в пешке ж4, привязывая короля к ф3, а король чёрных прорывается т.к. белые в цугцванге не могут выстоять, но получается какая то динамика белые двигают пешку на д5, перекручиваются конём, какие то цирковые трюки и в динамике держатся) интересно не рисковал ли Карякин ходя 40 слд4, в его состоянии, хотя позиция конечно упрощалась но считать это всё...
     
  19. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    странно не странно играет Сергей, но по быстрому одолеть его Магнус все равно не может. Все это длится и длится без конца, что уже само по себе говорит что даже его ошибки не фатальные, и Магнусу все до самого конца нужно напрягать и не ошибаться. А вчера ошибся.
    Такое ощущение что и сегодня к тому идет.
    Ну это уже будет феерия.
     
  20. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Есть подозрения, что после f4 это уже может и не выиграться.
     
  21. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Вот только в данный момент глубина в 58 и оценка в -2.03 ничего о реальной оценке позиции не говорит. А какая там прога считает?
     
  22. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Комп в этом эндшпиле вообще не много понимал, по-моему. Он слишком стратегический. Там кругом различные разноцветы возникают, просто как варианты. И везде надо оценивать размен чернопольников.
     
  23. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Магнус так и уверенность в том, что он может обыграть Сергея может растерять. После двух таких-то ничьих. Ну если конечно сегодня будет ничья. Вот тут бы Сергею и начать давить. Да только пока давит Карлсен причем и белыми и черными.
     
  24. storo08
    Оффлайн

    storo08 Начинающий

    Репутация:
    0
    Мне кажется тут в цугцванг Карлсен может загнать Карякина.
     
  25. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Мне кажется можно пойти а4 и слона на а3 пожертвовать. Хотя в половину четвертого ночи могу грубо ошибаться. Например белые могут отдать своего слона в ответ, когда черная пешка встанет на а3, а сами конем за это время успеть съесть пешку на ж5.
     
  26. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    именно.
    если после пред партии я был сторонник того что все же карякин скорее подыспугается нежели воодушевится (а оно так в этой партии и проявилось) - то после такой невыигранной партии Магнус реально может дрогнуть.
    Ну что - на своем поле, в любимых позициях, и никак не может дожать! Это знак.
    —- добавлено: 16 Nov 2016 —-
    именно так и будет, СЮ только что это разобрал.
    удивительная слепота чемпиона. диву даешься. вот вам и человек-компьютер.
     
  27. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    62 кд3 комп пишет ничья, как то пропутили этот момент... хотя надо смотреть с компом выглядит опасно 2 проходные не хухры мухры.
     
  28. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Ну компьютер в этом эндшпиле показывает себя таким же слепым как и Магнус. Так что по результатам этой партии данный комплимент с чемпиона мира снимать не стоит.
     
  29. Sharaev
    Оффлайн

    Sharaev Новичок

    Репутация:
    0
  30. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    ну вот и проблема Магнуса на этот матч - плохой счет.
    в той партии это было менее выражено, а в этой четко видно - если уж идти на некие варианты скажем после f4 - необходимо было конкретно посчитать выигрышный путь, а не играть интуитивно, "что-то там найдется".
    и как результат плохого счета - "минус два" для Магнуса.
    —- добавлено: 16 Nov 2016 —-
    а почему на позиции где слон черных на h4 а конь белых на f2 - просто не размен на f2 и съесть пешку на g4??
    —- добавлено: 16 Nov 2016, опубликовано: 16 Nov 2016 —-
    не пойму что сейчас на Bg3 Nh3 Bh4 Nf2 B:f2 B:f2 B:g4 ??
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  31. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Мне игра Магнуса в этом матче напоминает игру Гири на турнире претендентов. Сильно, довольно чисто. В каждой второй партии большой перевес. Но вот чтобы его реализовать это ни-ни.
     
  32. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Короче 2:2 !!! А вот теперь в 5-ом туре надо Сицилианку - надоело это болото, один в испанке запутался, другой перевес никак реализовать не может !!! Что то более активное надо играть - иначе так и будут все 12 партий тупить.
     
    vamm likes this.
  33. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Свидлер по ходу партии заявил, что не видит ничьи: мол Карлсен найдет выигрышный вариант (когда компьютер показывал 85% в его пользу), не нашел, однако. Браво, Сергей!
     
  34. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Не будет сицилианки.
     
  35. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Но вот испанка могла и правда Магнусу надоесть, после 2-х таких упущений. Думаю 5-ю партию он начнет ходом 1.Nf3 или 1.D4
     
  36. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    а прорыва b4 никакого нет?