Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Last edited: 5 Dec 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Может потому что Понамарев был пьян?
     
  3. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    или вы?
     
  4. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    П.С. Сыграл сейчас эту позицию со стокфишем за черных.
    Ничью не упустил.
     
  5. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Всё и вся в этом мире имеет свою цену. То, что нельзя купить за большие деньги можно купить за ОЧЕНЬ большие. P.S. Это я без намеков.
    Eugene_K, мы вроде как на ТЫ не переходили - хамство еще никого не украшало. И я не фанат Магнуса - я фанат шахмат.
     
  6. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Персональные фильтры, вставляете ее в первую строку и жмете добавить фильтр.
     
    Комсюк likes this.
  7. solar-gem
    Оффлайн

    solar-gem Новичок

    Репутация:
    0
    А Вы представите состояние Магнуса после серии таких ничьих. Он уже в 4-й партии в дебюте вел себя не уверенным (смотрел трансляцию на Матч-ТВ).
    Ожиданий от Магнуса больше, да и самому ему очень хочется выиграть партейку. Оправдывайся теперь на каждой пресс конференции и в интервью своим теле каналам.
    А не получается. Вот и пусть еще несколько ничьих будет. Вообще Магнус может впасть в состояние грогги. Вот и можно будет брать его "голыми руками". А подготовка конечно же есть и потом, видимо пока не время ещё.
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  8. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Я, когда с Магнусом играю, не пью.
     
    finemen and Alexey333 like this.
  9. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Справедливости ради стоит отметить, что партия игралась в рапиде. И судя по всему, Пономарев был в цейтноте. Но Магнус красавчик. Выиграть такое...
     
  10. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    С чего бы это? Только от того , что мы этого хотим? И потом, умение побеждать в затяжных эндшпилях пришло к Магнусу через большое колличество таких же концовок, которые не всегда он и выигравал, так что для него тут все нормально. Он спокойно пресингует и нахождение хода Фс6 за доской - только демонстрация Карякину -как опасно с ним шутить. Тараш называл этот дебют "испанской пыткой" , но не для БЕЛЫХ же. Так что какое тут грогги. А вот Карякину совсем не просто, ведь проблема то в испанке и белыми. Вы что думаете , что от таких партий он становится все задорнее и задорнее?
     
    Last edited by a moderator: 16 Nov 2016
  11. kudrya
    Оффлайн

    kudrya Новичок

    Репутация:
    0
    Карякин С устоял и 4 партии Хочет побольше соломенок накопить и подложить , что-бы мягче падать.
     
  12. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Вот эта супер машина (http://analysis.sesse.net/) после 42 хода белых 42. Kg6 показывает -4,96. А после 44 хода белых 44.Nd1 +1,83. Насколько же все это сложно, блин )
     
  13. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    По-моему, матч таки становится все интереснее. Именно в ожидании, кто же сломается первым, на кого повлияют хуже или лучше эти несостоявшиеся победы/поражения. Может и на Карякина, всегда проходить над пропастью по лезвию бритвы врядли получится, а может и Карлсен надломается, слишком разочаруется и, как ни странно, слишком поверит в себя из-за этого и где-то переусердствует.
     
    WinPooh likes this.
  14. darestnik
    Оффлайн

    darestnik Учаcтник

    Репутация:
    0
    Последние 2 партии получились, конечно, содержательнее и интереснее первых двух. При этом маленькая интрижка появилась только в эндшпиле партий. Полагаю, мы больше никогда не увидим на матчах такого высокого уровня разгромов, лихих атак на короля после выхода из дебюта или даже в дебютной стадии, как это было раньше. И с прискорбью хочу сказать, что массовому (не мне, конечно) зрителю такие матчи не интересны. Просто никому не интересно смотреть зубриловки до 20 хода. А сухой результат в виде ничьи (не смотря на то, что 2 последние партии могли бы стать результативными) ещё сильнее навевает тоску. В общем нужно срочно что-то менять в шахматах.
     
  15. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Примерно совпадает с оценками Немцева. :D
     
  16. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Не, ничего сложного, просто комп может просто недосчитать. Например на бомбе я видел варианты, где комп давал большой перевес белым, у которых были две лишние, проходные пешки за ход(!) до мата белому королю. Т.е. он тупо досчитал до позиции и оценивает ее, что у белых две лишние проходные, никаких проблем, все отлично, и весело дает им огромный перевес, а то, что они на следующем ходу мат получают, он этого не знает, потому что недосчитал до следующего хода. Конечно, если продлить вариант еще на ход, он его тут же забракует. И такое встречается не так уж и редко.
     
    Last edited: 16 Nov 2016
  17. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если Карлсен не в состоянии побеждать в позициях с таким преимуществом, тогда какое преимущество ему надо получить для победы?!
    Думаю, что все. Норвежец сломался. Он уже может начинать мечтать о реванше.
     
  18. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    К слову, ни 42. Кg6, ни 44.Nd1 в партии не было. Что он там показывает, загадка....

    P.S. Понял, Кж6 ход черных, ну и с нумерацией на 1 разошлись
     
  19. yuroktexas84
    Оффлайн

    yuroktexas84 Новичок

    Репутация:
    2
    С:с4 - ход мазохиста, Лд5 тоже из этого жанра. Даже не надо смотреть компьютерные линии, наличие ладей усиливает перевес двух слонов. Мне одному показалось, что Магнус не в форме, и что Карякин не подготовился к матчу, а именно ОСВОИЛ млн евро ? )) Я например испанку бы точно вдоль и поперек изучил бы за пол года, что можно на е4 смотреть под Магнуса... ?? В общем пока они стоят друг друга: бездарная подготовка Карякина и бездарная реализация голевых моментов у Карлсена.
     
  20. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Да ладно уважаемый, почему сразу отвращение !!!! Удача конечно пока Сергею благоволит. Но причина невнятной игры наверно в другом заключается - невыспался, часовые пояса, в целом сильное психологическое давление, неправильная тактика на матч, с женой поругался, с тещей итд итп - об этом узнаем чуть позже или из мемуаров. Но то, что в ТАКОМ ключе у Магнуса не выиграть - это факт. причем медицинский. Наверно Магнус добился своего - навязал свою игру и действительно не сегодня завтра он Сергея дожмет. Не видеть этого команда Сергея не может, поэтому если не получается вытянуть Магнуса на какие-то супер пупер дебютные разработки - надо рисковать. Как ? А бог его знает ? Я бы наверно играл что то острое, чтоб до эндшпиля никто не доживал - хотелось бы это играть или нет это дело десятое, тут вариантов особо и нет. Как то так !!! Может чего не так посоветовал - прошу поправлять, потом сравним чего у них получится на самом деле....
     
    finemen and AlexDich like this.
  21. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Так, у Карякина вообще не получается играть на выигрыш. Он даже не может создать контр-атаку. Как он собираеться выигрывать ?
     
    вв likes this.
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    для начала надо сделать нормальный контроль. партия должна быть не больше 4 часов, хотя бы по одной простой причине, что так лучше для тв. шахматы должны быть соревнованием смекалки и сообразительности, а не у кого задница крепче. мне так нравится когда раньше хвалили за усидчивость:D видимо в этом и заключается советская шахматная школа, пересидеть соперника, измучить :D
    ну и результативность соответственно вырастет при сокращении времени.
     
    Alexey333 likes this.
  23. loveorigami
    Оффлайн

    loveorigami Учаcтник

    Репутация:
    1
    Сразу видно, кто за Клинтон голосовал )))
     
  24. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Согласен - 4 часа достаточно чтобы мастерство проявить (если оно есть), а эти посиделки по 7 часов качество игры все равно не улучшают !!!
     
  25. darestnik
    Оффлайн

    darestnik Учаcтник

    Репутация:
    0
    Почему-то у меня не вызывает сомнений, что те окончания которые Магнус не смог реализовать в последних 2-х партиях Бобби Фишер бы реализовал.
     
  26. yuroktexas84
    Оффлайн

    yuroktexas84 Новичок

    Репутация:
    2
    Очень хочется верить, что при подготовке уделялось внимание дебюту ... Ну не мог же Карякин МЕСЯЦ в Майами оттачивать технику позиций "после С:с4".
     
    Camon14 likes this.
  27. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Морфи еще вспомни...
     
  28. DenisRodin
    Оффлайн

    DenisRodin Новичок

    Репутация:
    0
    Вы много раз говорили, что хорошо бы камеру в комнате отдыха. В англоязычной трансляции комнату отдыха показывают #СпросиШипова
     
  29. loveorigami
    Оффлайн

    loveorigami Учаcтник

    Репутация:
    1
    В отрыве от контекста звучит, как кличка модератора (мол, не чистит тему) )))
     
  30. darestnik
    Оффлайн

    darestnik Учаcтник

    Репутация:
    0
    И ещё. Совсем непонятно, каким образом Сергей собирается выигрывать матч. Такое ощущение, что он "тупо" ждёт грубой ошибки Карлсена. Совсем не обостряет игру и играет очень осторожно и сдержанно.
     
  31. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Я думаю, что сейчас обоим шахматистам хреноватенько, уж точно хуже, чем всем нам :). Не думаю, что Карякин настолько спокоен, как хочет показать - у него реально ни разу за 4-ре партии не было ни малейшей попытки получить хотя бы видимость перевеса. Это означает, что либо Карякин неподготовился в дебютах или Магнус еще раз опроверг постулат о своей слабости в дебютной подготовке. Последние две партии напоминали битву двух рыцарей, вот только Карякин бросил уже свое оружие и двумя руками держал щит, по которому Магнус со всей дури лупит мечом. Пока что повезло Сергею - у него не щит рассыпался, а меч у Магнуса сломался, но могло быть и наоборот. Я бы не уповал на моральную и психологическую опустошенность Карлсена - все мы помним, как он ухитрялся после двух поражений подряд выигрывать две партии подряд, и даже после трех поражений достойно продолжить борьбу. Поживем - увидим.
     
    AlexDich likes this.
  32. darestnik
    Оффлайн

    darestnik Учаcтник

    Репутация:
    0
    А мне кажется, что щит Сергея уже дал трещину и в следующей партии, если снова бросит меч, щит рассыпется.
     
  33. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    А как же еще выиграть в шахматах?
     
  34. darestnik
    Оффлайн

    darestnik Учаcтник

    Репутация:
    0
    А как Каспаров выигрывал. Он не ждал у моря погоды, а обострял игру, шёл в осложнения и выигрывал.
    —- добавлено: 16 Nov 2016 —-
    Более того, игрок должно своими действиями заставлять противника ошибаться.
     
  35. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Ага)) Карлсена в бане массажирует какая-нибудь норвежская морячка, а Карякин с медведем в ушанке и балалайке водку пьет)
     
    goroh likes this.
  36. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Или проиграл бы в один ход. Вспомните первую партию, в матче против Спасского.