Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    То есть по вашему любой ход, который не проигрывает и не ведет к практическому выигрышу равноценен?
    Шахматы игра ничейная, но зачем упускать все шансы на победу в дебюте.
  3. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Поткин на Матч ТВ: "Всё по плану"
    upl1nk likes this.
  4. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Не знаю, может быть. Но если бы он сидел дома и анализировал эту позицию, то победил бы. Это точно. Ботвинник часто ловил противников на домашние заготовки, как говорили, "стал жертвой домашнего анализа".
  5. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Я правильно понимаю, что все согласны с тем, что Карякин в 5 ходов в дебюте перешел в основной линии испанки(к которой по идее должен был готовится перед партией) из позиции с давлением белых в тяжелую защиту. Или есть несогласные?
  6. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Не понимаю, почему все ругают прдготовку Сергея. Мы мало о ней знаем. Это по сути сотни разных вариантов, которые надо донести до шахматной доски, по пути ничего не расплескав. В третьей партии Карлсен смог затащить Карякина в свою стихию, и Сергею пришлось исполнять многочасовую джигу на кончике иглы. Это очень изматывает, и это видимо сказалось в четвертой. Напутал и подзабыл.
    upl1nk likes this.
  7. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    да
    тут еще есть вариант быстрой ничьей, долгой... но это не суть важно
  8. yuroktexas84 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.03.2016
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    45
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Карякин неплохо гульнул в Майами на 1 млн евро, вот что я думаю )))
  9. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2014
    Message Count:
    434
    Likes Received:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    Ну пока что у Карякина ни разу за четыре партии и намека на перевес не было.
    Неясно хотя бы за счет чего он собирается его получать, не говоря уже о попытке игры на победу...
  10. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Или жена всё высосала, деньги в смысле :p
  11. sanek Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Поткин реально зажег - хороший план они там курят !!! Хотя если серьезно - чего ему еще говорить. Вот и бредит
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хорошо бы Карякин в 5-й партии сыграл какой-нибудь интересный гамбит , что-то типо 1.c4 d5 2.cd c6 3.dc e5 4.cb C:b7

    А то совсем скучно стало...:(
    Жаль, что этого никогда не будет :diablo:

    Зы. опять пришлось копировать фен с других ресурсов
    koly likes this.
  13. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    В 18-35 на матч-тв передача Звезды шахматного королевства.
  14. upl1nk Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    19.04.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    49
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Для тех кто думает, что 12 партий мало, чтобы выявить сильнейшего: на самом деле любого количества партий мало. Посмотрите как тестируются новые версии SF, для того чтобы определить, что одна версия с вероятностью 95% сильнее другой как минимум на 5 Эло проводят десятки тысяч партий с сверхкоротким контролем. Десятки тысяч. Люди в этом матче выясняют не то, кто из них абстрактно "сильнее", а то, кто будет чемпионом мира следующие два года. Не больше и не меньше.
    WinPooh and вв like this.
  15. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Поткин на Матч ТВ: "Всё по плану. Карякин проиграет не с разгромным счетом".:lol:
  16. login Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2016
    Message Count:
    24
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первая партия с Шиповым (Кто найдёт остальные, поделитесь пожалуйста):
    https://youtu.be/tk6ugxVvuts
  17. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2015
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо! Подарок какой-то.
  18. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2013
    Message Count:
    281
    Likes Received:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    На каких они машинах играют?! Такая огромная скорость счета вариантов. ) изв. за офф-топ.
    dmitry_t likes this.
  19. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Мне кажется, что Карякин очень быстро сольет в открытой позиции. Просто, многие переоценивают способности Карякина.
  20. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.01.2016
    Message Count:
    1.471
    Likes Received:
    2.572
    Репутация:
    190
    Оффлайн
  21. login Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2016
    Message Count:
    24
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да наздоровье.
  22. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2013
    Message Count:
    281
    Likes Received:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Смахивает на мистификацию ))
  23. bodxidxarm Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    16.11.2016
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Если смотреть глазами обычного интернет юзера,то получается Карякин почти два раза не вышел из дебюта с белыми и защищается черными и ожидается что хотя бы один раз Карлсен сумеет выиграть и конец.Но все далеко не так.Сперва хочу заметить,что для Карякина цель это не получить хорошую расстановку после дебюта.как можно видеть любое положение после дебюта,не гарантия победи(ну если не подарили ферзя что ли).А Магнус не хуже защищается,так что ничья есть ничья,без разницы ты давишь 100 ходов,потом ничья или наоборот.Чтоб выиграть матч у Магнуса в 12 партиях,все говорят 12 партии это мало,но если ты слабая сторона это много,и чтоб выиграть,нужно сначала заставить Карлсена сомневаться,не скажу что это такой план у команды Карякина намерено получить слабую позицию и защитить,чтоб сломать Магнуса,но естественным способом так получается..И не выиграть один раз выигранную позицию это одно,но два раза подряд,причем второй раз позиция была всеми удобствами,это уже повод для сомнения,так какую позицию Карлсен может выиграть у Карякина если не эти.И сейчас Карлсен задается этим вопросом..Его главная сила это выиграть окончание +0.15,а сейчас он не может выиграть имея преимущества пол пешки с дебюта.Так что сейчас Карякин близко к победе как никогда,ну имею виду шансы больше как никогда,примерно 55% я бы сказал.Ему просто нужно продолжать играть как не в чем не бывало,как робот.Многие скажут ему повезло при защите,но по мне у него своеобразная понимания зашиты,против компьютера не устоит,но против человека не плохо смотрится.А по поводу дебютов,можно сказать,очень явно что у Карякина что то приготовлена в Берлине,я так полагаю и белыми и черными и Карлсен спалил это,до и вес мир тоже)),поэтому получается такие позиции,Карякину приходится что то придумывать на доске,вот и результат.Нужно просто забить про дебюты и выйти игровые позиции как Карлсен и обыграть его там,сейчас он в силах это сделать,о вести оборону всегда успеет,а вдруг и Карлсен сам попадёт на твою разработку.
  24. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Я так понимаю, что только одному Поткину из 1 миллиона евро, тысяч 100 точно заплатят.
  25. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    44 ядерный сервер.
  26. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В челоыеческих шахматах сильнейшим в гамбите слона за чёрных считается 2...Кf6 с идей d5: слон попадает под темп. выпад 2...Фh4+ считается благоприятным для белых... чтобы чувствовать и уметь разыгрывать такии позиции, разумеется, надо смотреть партии старых мастеров.
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Занятный момент.



    Если бы Карякин исполнил тут живительное 13. d4 (а зачем иначе было ходить 12. c3 после долгих думок?), то получилась бы довольно заезженная позиция, которую ему доводилось даже выигрывать 6 лет назад. Но только одна маленькая деталь: во всех тех партиях позиция возникала при ходе белых, которые проводили d2-d4 в один приём. Играть её без темпа Карякин, видать, застремался.
  28. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    мне кажется в таких позициях роляет не темп, а план.
  29. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    В 80-е Маршалл считался сомнительным дебютом. Играл только Нанн. И его там били регулярно. Вспоминается партия Хюбнер-Нанн.
    Потом уже его начали играть Адамс, Иванчук, потом Камский и т.д..
    —- добавлено: 16 Nov 2016 —-
    А на первом канале вчера сказали, что в третьей партией инициатива переходила из рук в руки. :p
    Gridnev and upl1nk like this.
  30. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    кто-то еще смотрит первый канал?
  31. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Немцев уже на "Первый" устроился.....:D
    mikola7 and Challenger Spy like this.
  32. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Тут такое дело, что мастер пера падлюччо накатал в ФБ отчет по 4й партии.
    Но! Там на рідній мові! Болельщикам Сережи может поплохеть. Читать с осторожностью. +18 возрастной ценз. IQ >80 ... хотя бы

  33. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну и хорошо же :kefir:
  34. sanek Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Да и бог с ним ! Мы все по старинке - Шипова послушаем VotTak
  35. Vl7 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    44
    Likes Received:
    71
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    В четвёртой партии было сыграно 94 хода. Понятно, что соперники устали очень. Но! Карякин мог и не соглашаться на ничью! Помучить в ответ и побороться на победу. Комп показывает равенство. Но крайняя одинокая пешка Магнуса не держится при манёврах коня. Посмотрите позицию, Сергей мог поиграть вообще не двигая своего короля на победу. Только манёвры коня. К тому же какой психологический эффект когда Сергей не соглашается на ничью! Магнус бы дрогнул, так как намного более неуравновешен и в этом аспекте намного слабее Сергея.
  36. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Эх, фантазии, фантазии...
    Scaramuccia likes this.

Share This Page