Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Last edited: 5 Dec 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Играет скучно (самая сильная черта - защита, причем не активная, как у Корчного, а в партере), ботанит дебюты, как интересный собеседник, обладатель яркой харизмы или экстравагантного поведения себя пока не проявил, суперуспехов, за которые можно тупо "глорить" (чемпион мира, стабильный игрок первой пятерки) нету (Кубок мира, которым владели Касымджанов и Халифман - явно недостаточен. Да что там говорить, Гельфанду даже матч не помог стать популярным). Если вы знаете причины, почему именно к Сергею всем болельщикам нужно проявить особую любовь - поделитесь с нами!
     
    Любитель_, tru, vamm and 4 others like this.
  3. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Кстати, да. Тоже заметил. Когда читаю новости на chess-news и заходит разговор о Карякине, то только в негативном ключе. Мне и самому он очень и очень не по душе, уж не знаю как объяснить, возможно Spy совершенно прав. Даже Гири, который кажется постоянно играет на "вечный шах" или "бешеную ладью" совершенно не вызывает антипатий. А вот Карякин...
    После 6 партий матча холодца к нему стало даже больше.
     
    AlexDich likes this.
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Виной тому большая политика. КрымНаш и т.д.
    Крымчанин позволил себе невероятное - поддержать крымчан и Президента своей страны! Это страшное преступление... :)
    Политманьяки не только не способны болеть за тех, кто не разделяет их политические взгляды. Они не могут даже просто сохранить ровное и корректное отношение к такому человеку.
    Се ля ви.
     
    Last edited: 21 Nov 2016
  5. Harry8989
    Оффлайн

    Harry8989 Новичок

    Репутация:
    0
    Просто прочитал о нем более детально, просмотрел профиль. Мне он представляется игроком, который если находится на пике формы, то топ 2-3 мира после Карлсена.
    Ей Богу не понимаю, почему он в рейтинге так низко, если объективно он играет лучше как минимум Ароняна или того же Накамуры. Непонятно..
     
  6. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    хахахахаха
    Максимальный рейтинг Карякина - 2788
    Максимальный рейтинг Накамуры - 2814
    Максимальный рейтинг Ароняна - 2830
    Какое еще "объективно играет лучше"?? Объективно как раз таки хуже. Ей Богу, не понимаю, как вы можете путать объективное с субъективным
     
  7. Miho_Murk
    Оффлайн

    Miho_Murk Учаcтник

    Репутация:
    -7
    Кажется, это называется харизмой или отсутствием ее.
     
  8. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
    Потому что не уступает в счёте. Кроме того, чтобы не любить за то, что Сергей родился в Крыму, против Карякина болеют те, кто всегда ставит на фаворитов, те из поклонников Каспарова, которые считают Карлсена его учеником и проч, и проч.
     
    Last edited: 21 Nov 2016
    Любитель_ likes this.
  9. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
    Жалко только, что файлы текстовых комментариев битые. Прессухи сейчас не почитать, кроме последней. А там сам жар.
     
  10. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
    Вы были бы правы, если бы эти игроки получили свой рейтинг исключительно в одних и тех же турнирах.
     
    Sanchessus likes this.
  11. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Ещё нет-нет, да и припомнят ему эпизод 2012 года, когда он повёл себя не совсем корректно (буквально скакал от радости) на турнире по быстрым и блицу в Москве. В финальной блиц-партии с Грищуком Карякин стоял абсолютно безнадёжно (вроде бы был без ладьи), но случилось какое-то шахматное чудо (и, соответственно, трагедия для Грищука). А призом победителю был участок в элитном посёлке Питеренка... Я помню было несколько очень негативных отзывов в интернет-прессе в отношение Карякина после этого эпизода.
     
    Sanchessus and Кенгуру like this.
  12. illbeback
    Оффлайн

    illbeback Новичок

    Репутация:
    0
    Болею за Карякина,
    за Лестер, Ростов, Трампа
    и тех других, кому предсказывают поражение, или, даже, кто объективно слабее своих соперников. Победа "тёмных лошадок" всегда интереснее ожидаемых успехов признанных фаворитов. К тому же, её труднее добиться.
     
    Last edited: 21 Nov 2016
  13. Harry8989
    Оффлайн

    Harry8989 Новичок

    Репутация:
    0
    Ну что ж, пожалуй, это действительно не совсем корректное поведение.
    Но в умении играть в шахматы ему все равно не занимать.
     
  14. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    :good: Ответ в самое яблочко.
    Ларчик как всегда открывается просто.
    А все разговоры о том, что у Сергея нет харизмы, что дескать скучно играет, что не интересный собеседник от лукавого, чтобы скрыть настоящую причину своего негативного отношения к нему.
     
  15. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Не знаю, не знаю, мне политика вообще неинтересна, но симпатии к Карякину почему-то нет.
    Причем, это наверное единственный игрок за 2700, чьи партии мне совершенно неинтересны.
     
    AlexDich, vamm and Michael-13 like this.
  16. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    ИМХО просто так ждали матч двух молодых игроков, в расцвете сил, а один из них играет в неинтересные шахматы. Может поэтому?
     
  17. Harry8989
    Оффлайн

    Harry8989 Новичок

    Репутация:
    0
    Что вы смеетесь?
    Я наблюдал за последний год-два все крупные турниры, и скажу честно, выступление вышеупомянутых Накамуры и Ароняна сводилось к тому, что они явно не соответствовали уровню. Причем пунктов на 30-40 так.
    А вот Карякин наоборот.
    Я бы сказал, что он примерно равен по силе Крамнику, т.е. около 2810.
    —- добавлено: 21 Nov 2016, опубликовано: 21 Nov 2016 —-
    А вот это нехорошо. Смотря на то, насколько человек предан шахматам, и как у него горят глаза от партий, я вообще сомневаюсь, что он особо вникает в политику, кто там прав, кто не прав. Ему это неинтересно.
    Именно поэтому кстати, лично для меня вообще непонятно, почему пытаются разогреть общественность якобы противостоянием Россия - Запад.
    Ну какое это противостояние?
    Во-первых, Магнус сам по себе не олицетворяет всю мощь англо-саксонского мира, просто потому что он норвежец.
    А во-вторых, как я уже сказал, Карякин это не тот человек, который будет вообще об этом думать.
    Вот Каспаров - Карпов это да, совсем другое дело.
    А тут чисто шахматное, по крайней мере для Карякина уж точно.
     
  18. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Да знаете вы всё, просто озвучить стесняетесь.:)
    Именно участие Карякина в матче сделало сей матч настолько популярным и привлекло к матчу внимание даже тех кто играть в шахматы не умеет. Как же, русский играет!
    Не дай Бог выиграет еще:)
     
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    А я вот патриотическую позицию Сергея разделяю и поддерживаю. Но как шахматист Карлсен мне всё равно более симпатичен.
    Болею за 12 ничьих и тай-брейк :)
     
  20. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    ой Бог с вами - прям вот магнус и сергей первые два шахматиста в мире которые знают цену осторожности.
    а до этого за мировую корону лабали и рисковали какие-то странные чуваки, которых никто уже и не вспомнит - алехины, тали, смысловы, всякие там кересы и ларсены, фишеры и спасские.
    еще тут был какой-то типчик - вайнштейн чтоли, этот вообще рисковал напропалую, всякие сицилианки играл, так и сгинул..

    сорри за преувеличение, но как-то наболело. нельзя же настолько держать собеседника за лопуха. дискуссия превращается в нелепость.
     
  21. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Не соглашусь, он покинул Украину в уже далеком 2009 году и внятно все объяснил "Свой шаг по смене гражданства Карякин объясняет отсутствием перспектив развития в Крыму и тем, что всегда считал себя русским" Человек уже 6 лет как гражданин другой страны!!! Что ему тут припоминать.
     
    Комсюк likes this.
  22. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
     
  23. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    а скажем пара побед и тай брейк вам меньше понравится? )

    кстати сорри за оффтоп, но напомнило наши темы обсуждения 15 долларов. вот как народ тратится, в том числе и в россии..
     
  24. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Так припоминают же!!!
     
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Веритас, просто смешались в кучу кони... люди...
     
  26. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Если победит Карякин, то это будет маленькое чудо!
    Однако если все кончится партиями с коротким контролем и блицем, то это будет, на мой взгляд, очень грустная история! Многие, в том числе такие авторитетные люди как Карпов, полагают, что на тай-брейке у Сергея больше шансов. Может быть и так, но побеждать нужно в нормальные, классические шахматы! Такая победа (в блице или в партиях с коротким контролем) превращает обладателя короны в человека, который не может считать себя полноценным чемпионом особенно если его рейтинг и результаты ниже, чем у нынешнего короля! Впрочем я уверен, что этого не произойдет! Думаю, что победы еще будут в основное время матча!
     
  27. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Формат карликовых матчей из 12 партий должен быть полностью дискредитирован и доведен до абсурда. Ведь именно из-за такой короткой дистанции игроки и зажимаются, не идут на обострение - отыгрываться в случае ошибки будет некогда!
     
    Gridnev and zveroboi11nik like this.
  28. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Совершенно с вами согласен. В 12 партиях цена ошибки велика. Было бы 24 партии, они не так бы осторожничали.
     
  29. simpler
    Оффлайн

    simpler Новичок

    Репутация:
    1
    Для политиков это важная зацепка. Карякин на весь мир заявил, что посвящает матч Крыму и России. А родина Карлсена - Норвегия. Страна военно-политического блока НАТО.
     
  30. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Рейтинг - объективный критерий, тут уж как ни крути. Карякин никогда не доходил до отметки 2800 и он уступает таким корифеям как Крамник, Аронян и Ананд. 2810 у него нет и вероятно не будет никогда. Накамура, может и не сильнее Карякина, но играет явно поинтереснее.
    И не смотря на свое некорректное временами поведение, отторжения как Карякин не вызывает. Даже наоборот.
     
  31. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175

    Сейчас всей душой болею за Карякина, но если дело дойдет до быстрых шахмат, то буду желать победы Карлсену.
    Претендент всё таки, чтобы стать Чемпионом, должен отобрать Корону в классические шахматы.
     
  32. Fenomen
    Оффлайн

    Fenomen Новичок

    Репутация:
    0
    Современные шахматисты вряд ли выдержат дистанцию в 24 партии (и болельщики тоже кстати). Игроки запросят длительный перерыв после 12-ой партии чтобы восстановить физформу, не меньше месяца
     
  33. Harry8989
    Оффлайн

    Harry8989 Новичок

    Репутация:
    0
    Ну хоть какое то разнообразие
     
  34. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Рейтинг это не объективный критерий. Измени условия расчета рейтинга и всё перемешается. Одни играют часто, другие редко. Одни выигрывают белыми, другие черными. Одним попадаются удобные соперники, другим неудобные. Скажем в 90-е существовал параллельно рейтинг от ПША, рейтинги не совпадали, какая уж тут объективность?
    Ничего объективней побед в личной встрече нет и не может быть.
     
    finemen likes this.
  35. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    И с тех самых пор многие патриотичные украинцы и примкнувшие к ним некоторые либерально настроенные россияне хором называли его ни много, ни мало предателем(никакого евромайдана ещё не было), болели против него и всячески старались опорочить его биографию. Согласованного отпора они тогда не получили и в результате некоего молчаливого компромиса с этими людьми в шах-рунете личность Карякина получила такую репутацию и она существует до сих пор.
     
    Sanchessus likes this.
  36. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Выдержат. Люди и не такое выдерживают, особенно когда хороший призовой фонд.
    Надо уходить от клиповой жизни.