Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Sanchessus
    Оффлайн

    Sanchessus Учаcтник

    Репутация:
    6
    Любому человеку свойственен такой недостаток, как избирательное восприятие. И он особенно усиливается, когда человек подвергается стрессу и эмоциям. Вот мой взгляд полностью противоположен вашему: когда я пришел на форум я был удивлен тем, что здесь так много критики и даже какого-то нездорового злорадства в адрес Сереги. Сейчас же я не вижу такого в отношении Магнуса, по крайней мере - совсем не в том объеме, как это было с Карякиным! Думаю, у нас обоих избирательное восприятие - я замечал плохое и вы тоже теперь. Еще вижу, что у Магнуса немало преданных фанатов, хорошо бы и Сереге таких, которые и в трудную минуту поддержат. Только надеюсь, что они будут более корректными в высказываниях и не будут проявлять свою любовь через очернение соперника.
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2016
    Ondatr и finemen нравится это.
  3. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Кстати непонятно почему Карлсен не мог спокойно доплыть до более коротких партий, хотя если учитывать его состояние там ещё хуже было бы.
     
  4. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Вы не совсем правильно оцениваете позицию. Я другого мнения. Вы забыли, что Карякин заблокировал белого слона на букве Ж и тот не принимал участия в игре.
     
  5. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    mr Life, зачем что-то объяснять человеку, который, судя по его лексикону, явно пришел сюда от букмекерских контор. Видимо, зарядил денежки на победу Карлсена в матче, а теперь жалеет.
     
  6. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Эх, жаль в 2000-м году Интернет не так был развит.
    Мы из-за этого потеряли такие эпические "сражения" между крамникофилами и каспароволюбами по поводу Берлина...
    :)
     
    Goranflo, Любитель_, upl1nk и 2 другим нравится это.
  7. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Так и представилось: сайт - Chessporn - с нами горячо !!! И категории: - крамникофилы
    - каспаролюбы

    :D
     
    mr Life и Sanchessus нравится это.
  8. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Братан! Я понимаю, что у Карлсена есть шанс. Но этот шанс не является весомым. Да и Вы сами оцениваете его в 40%, а это меньше половины, то есть - никак не весомый.
    Другое дело, что Карякин покрасил матч в свой цвет. Но это не все. Магнус, скорее всего, сегодня отдохнул, оправился (может быть). Завтра ему играть черными. Желая успеха Сергею, хочу, чтобы Магнус пришел в себя.
     
    Sanchessus нравится это.
  9. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    А, может все проще: вы просто плохо разбираетесь в шахматах (как виде деятельности), отсюда и соответствующие (извините, просто примитивные) оценки? В шахматах на этом уровне в 90% решает правильная (или неправильная) оценка позиции. У МК в этом матче таких неправильных оценок "очень много". Ну, а со стороны выглядит-"повезло".
     
    Ondatr, Goranflo, Vl7 и 2 другим нравится это.
  10. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    А чемпионский ли подход был у Карлсена, когда он засушил 6 и 7 партию, сыграв откровенно на отбой и сведя их в быструю ничью? Что за двойные стандарты у местных "норвежских" болельщиков?
     
    Ondatr, LeningradVlad, Vl7 и ещё 1-му нравится это.
  11. DenisRodin
    Оффлайн

    DenisRodin Новичок

    Репутация:
    0
    Почему же он во время партии так нервничал из за этого? Где то даже было видео как он в расстеряности смотрит то на часы то на запись, потому что на бланке 39 ходов, а на часах уже накинули время. И что якобы сам Магнус сказал что из за этого плохо продумал ход и пошел королем на g2, который оказался ошибкой.
    Вы вообще про эту историю слышали? Не про техническое поражение, а про ошибку в записи.
     
  12. vladimir2014k
    Оффлайн

    vladimir2014k Новичок

    Репутация:
    0
    "А на деле Сергею повезло, что Карлсен ошибся, принципиально отказываясь от ничьей." - Хочется ответить цитатой из одного культового советского фильма: " Кому повезёт, у того и петух снесёт и такая птица, как ты (Магнус), у меня тоже нестись будет"
     
    Degtyarchuk нравится это.
  13. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Извините, уточню.
    Доска была не полупустая. Черный конь контролировал все поля, на которые мог бы пойти белый ферзь. Так что белый ферзь не "носился по полю", а выискивал поле, на которое он мог бы встать. И ударить не мог - так, пощипывание.
     
  14. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Во время партии он мог нервничать из-за чего угодно. Он тоже человек. Не забывайте))) Нервничать в матче за корону - это так естественно...
     
  15. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Вот интересно, люди всерьез такое пишут? Соперник любимчика - мировое зло, ага. От спортивных болельщиков такое слышишь часто, но казалось бы, в шахматах болельщики должны быть поумнее...
     
    Ondatr, Zern, upl1nk и ещё 1-му нравится это.
  16. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    В восьмой партии Карякин реализовал материальный перевес в одну пешку. А здесь их две. В это случае и плана строить не надо - даже детям ясно, что надо просто реализовать материальное преимущество.
     
  17. Sanchessus
    Оффлайн

    Sanchessus Учаcтник

    Репутация:
    6
    Хорошо если ...филы, лишь бы не фобы! От фобов один негатив, а филы - несут положительный заряд. К сожалению, фанаты Карлсена на этом форуме представлены в основном фобами (карякинофобами), а Вы - Грецкий - редкое исключение, настоящее украшение этого форума! Без шуток, побольше бы таких фанатов.
     
  18. Degtyarchuk
    Оффлайн

    Degtyarchuk Новичок

    Репутация:
    2
    ПРО ВЕЗЕНИЕ
    В далёких начинающихся 90-ых мы сдавали квантовую механику в Донецком Гос.Универе. Мой друг, Сергей Геннадиевич Рассолов вышел и все начали спрашивать "сколько?". Он довольный говорит - 5! Многие стали говорить, что ему повезло. Серёга остановился и всем произнёс такую речь: "Это как это повезло? Я что, по-Вашему, не учил? Не парился? Это не везение, но результат труда!" Так и в шахматах.

    ПРО ВЕЗЕНИЕ ЕЩЁ РАЗ
    Есть в теории вероятности такое явление, как "парность", это когда после одного маловероятного события сразу же происходит второе, не менее маловероятное. Это я про следующую партию.
     
    Ondatr, Alexey333 и Sanchessus нравится это.
  19. DenisRodin
    Оффлайн

    DenisRodin Новичок

    Репутация:
    0
    Да нет же. Нервничал именно из за записи. Я поищу видео. Там видно как он старается исправить запись. Даже Карякину в бланк посмотрел. И якобы потом сам признал, что изза этого сделал ошибку. Просто нигде кроме как в норвежских сми я об этом не читал.
    —- добавлено: 23 ноя 2016, опубликовано: 23 ноя 2016 —-
    https://www.nrk.no/sport/her-innser...jort-den-utrolige-nybegynnerfeilen-1.13233378
     
  20. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    На самом деле в теории вероятности такого явления нет :)

    Но после этого хода были и другие ошибки.
     
  21. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Он нервничал НЕ из-за страха наказания, а просто от непонятности ситуации (время переведено, а ходов в бланке меньше). Стал пытаться понять, что произошло, но прореагировал сделав первый попавшийся ход-неадекватно.
     
  22. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Критики Карякина, расскажите стокфишу как Сергей играл на отбой в 8й партии... У кого-нибудь есть аналогичные графики по другим партиям? [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2016
    pk27pk, Ondatr, Vl7 и ещё 1-му нравится это.
  23. Garoldini
    Оффлайн

    Garoldini Новичок

    Репутация:
    0
    Похоже на последнюю партию :facepalm2:VotTak[​IMG]
     
  24. Вечный_Зёв
    Оффлайн

    Вечный_Зёв Начинающий

    Репутация:
    0
    а вообще, интересно, зачем на соревнованиях высокого уровня такой анахронизм, как запись на бланке? Ведь все партии всё равно фиксируются техническими средствами.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, наверняка скоро встанет вопрос об отмене. Правда, игрокам надо таки самим понимать, сколько ходов до контроля осталось...
     
    Degtyarchuk нравится это.
  26. upl1nk
    Оффлайн

    upl1nk Новичок

    Репутация:
    2
    Почитал тут это всё и осознал, как же глубоки мои заблуждения. Оказывается если я ошибся предпоследним, то победы я недостоин (привет Тартаковеру). Оказывается если я играю на выигрыш без позиционных оснований на это и проигрываю, то я всё делаю правильно (привет Стейницу, Ласкеру и прочим классикам). Оказывается если рейтинг моего соперника на ~100 Эло выше, то даже в 1 из 8 партий победить я его его могу только случайно (либо по честному такое вообще не возможно, тут понял не до конца). Оказывается я практически обязан играть так, чтобы кому-то там, о ком я даже не слышал, было интересно и весело. В общем много нового узнал, спасибо, теперь мои успехи резко пойдут в гору.
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2016
  27. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    К вопросу о политике и шахматах: Найджел Шорт уже начинает, грубо говоря, путать берега: в своем твиттере он выдал следующее "шутливое" сообщение - "питомец Путина занимает поул позишн". Очень хочется, чтобы Сергей победил дабы утереть нос всем этим умникам. p.s. А Анастасия Карлович продолжает радовать прекрасными фотографиями из Нью-Йорка:
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2016
    Ondatr, Goranflo и upl1nk нравится это.
  28. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Слыша такие слова надо ожидать победу в матче и завоевание титула, а не "решительной игры, давления, амбиций, черт возьми"
     
    Goranflo и upl1nk нравится это.
  29. DenisRodin
    Оффлайн

    DenisRodin Новичок

    Репутация:
    0
    Тут скорее имелось ввиду любимец чем питомец. И он скорее всего действительно шутил.
     
  30. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Так и Карякин сам с собой борется. Борется, неся имидж везунчика. недостойного и т.д. Кто сам себя переборет, тот и чемп. А матч такой же как с Анандом. Вот только подсыкая чутка Ананд поплыл, а Карякин нет. А Магнус не готов непоплывшего мочить, нежданчик вышел. И самое важное, что мочить надо здесь, сейчас. Итог мачта не ясен и всё еще может быть
    —- добавлено: 23 ноя 2016, опубликовано: 23 ноя 2016 —-
    Мое отрицательное отношение к Карякину как к шахматисту сложилось после выигранного им Ставангера. Имея 4 из 4-х в том турнире, в 5-м туре он белыми был против Карлсена. Имея все шансы на атаку он просто побоялся, в итоге закончил самоубийством Краш2 под дуло пушки. Про таких говорят сыкло. И в последней партии того турнира он получил перевес против Топалова, но увидев, что ничья ему уже подходит для первого места, пошел на ничью. Я тогда сильно возмутился. Именно в таких серьезных партиях надо выигрывать выигранные позиции. Это не тренировка, это реальная партия в реально сильном турнире. Надо в таких партиях реализовывать. После этого Ставангера я решил, что Карякина никогда не возьмут в чемпионы. Похоже ошибся, но может и нет.
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    не появится
    Карлсен в этом случае уйдёт из шахмат в другую, более приятную для него сферу, или будет отдыхать.
     
  32. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Двойной апперкот от Карякина и Шипова:)
    [​IMG]
     
  33. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Карлсену отступать уже некуда. Поэтому уже начиная с сегодняшней партии матча, я жду от него неумоверно страшной игры. По крайней мере до тех пор, пока он не отыграется в счёте. И я считаю, что он уже с предстоящей партии матча будет использовать все свои домашние заготовки.
     
  34. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    А что, Фишер до 27 лет играл как-то особенно сильно?
    И близко к уровню Карлсена не подходил... И его все били нещадно.
    И это притом, что в отличие от ленивого Магнуса он "пахал" по 18 часов в день за шахматами.
     
  35. Вечный_Зёв
    Оффлайн

    Вечный_Зёв Начинающий

    Репутация:
    0
    ну почему же обязательно самим. Номер хода, кажется, уже сейчас на шахматных часах показывается, если не на всех моделях, то на многих.

    ну и, чтоб два раза не вставать - это уже не вам, Сергей Юрьевич - позвольте выразить своё непонимание вот этой ромашки "достоин-недостоин". Матч на звание чемпиона мира как раз и позволяет объективно ответить на вопрос, достоин человек так называться в данный момент времени, или нет. Это же спорт, а не выборы, в конце концов. Если игры получаются не зрелищные, то решать это, как мне кажется, нужно на уровне регламента. Например, укоротить контроль и увеличить количество игр. Хотя мне и текущий матч очень нравится смотреть - ещё раз спасибо Сегрею Юрьевичу за ночные бдения!
     
  36. RedStArs
    Оффлайн

    RedStArs Новичок

    Репутация:
    0
    Так в этом и разница между профессионалом и любителем. Любитель может играть в удовольствие, на интерес, ради спортивных достижений или даже просто от скуки. А профессионал кормит себя и свою семью. Если в тех турнирах была возможность зафиксировать нужный результат (и спортивный и финансовый) наименьшими усилиями, то почему бы и нет?!

    Да и потом, легко со стороны судить о тех или иных обострениях, поглядывая на Stockfish. У Сергея может не получалось четко их просчитать, и он решил сыграть практично. Странно ставить ему это в укор, он же победил в тех турнирах.
     
    ber-viking и Sanchessus нравится это.