Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Vl7 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    44
    Likes Received:
    71
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Спасибо за ссылку. Перешёл по ней и пытался прочесть статью. Автор жжёт на Украинским языке. Поэтому смог осилить только первую строчку и разобрал смех. Но я набрался смелости и написал свой пост среди других постов, написанных исключительно на украинском языке. Мой пост по смыслу такой: я пояснил что я по ссылке с Крестбука, что я русский, москвич, что по этой причине пишу по русски и украинского языка не знаю. Написал, что болею за Сергея Карякина ( я понял что его готовы съесть с потрохами) и что у меня есть вопрос к автору или к вам, кто оставил свои комментарии. Я спросил могу ли я задать свой вопрос. Или того, что я написал уже достаточно, чтобы в меня бросили увесистый булыжник что есть мочи? Теперь вот жду ответ.
    П.с. Не смог скопировать текст статьи и сделать автоматический перевод. Если кто сможет, сделайте и киньте сюда. Почитаем.
    ——————————————————-
    А кто впервые сказал -" шахматная корона"?
    А вот он:
    https://www.youtube.com/watch?v=bLw1r-08LH4
  3. Kaban Михаил Ермак

    • Участник
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    115
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Канада
    Оффлайн
    Зачем деньги на издание? выложите в pdf в свободный доступ, предложите если кому понравилось занести денежку. Я бы заплатил например. Обожаю нарды.
    Это если цель научить, а если цель заработать, то тем более непонятно на что сетовать.
  4. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Так забыть, да. А форма не получать улучшить, а наоборот..

    .
  5. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Хорошо, сейчас открою подходящую ветку в Кухне. Посмотрим, сколько человек запишется на покупку пособия по длинным нардам.
    Извините, не смог найти кнопку "Создать", а заморачиваться и искать не хочется.
  6. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это не совсем украинский. Это бытовой суржик одного из районов центральной Украины. Автоматический переводчик переведет не ахти как. Я бы, и не только я, мог бы перевести, но лично мне влом :)
    Vl7 likes this.
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  8. Abrasha Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2014
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    76
    Репутация:
    2
    Location:
    Maryland, USA
    Оффлайн
    Вообще-то автор жжет на суржике. Украинского языка там процентов 30, остальное - русский, просто записанный украинской транслитерацией, типа "защитнік", "крєпості" и т.п. (по-украински будет "захисник", "фортеці"), плюс падонкавский сленг.
    Swordman and Vl7 like this.
  9. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ощущение что Карякина придавило ватой, от возможности победы в матче.
    Непонятно так же зачем жена приехала до окончания турнира, Карякин в общем был в форме, а тут в эту отрегулированную систему вносят элемент неожиданности, вообще весь матч одна психология а не шахматы.

    Так же эта его трусость пойти на неравноценный материал, ладья 2 пешки против двух слонов, поэтому мы и не видим сицилианки, интересно в последних партиях Карякин так же будет всего бояться или наконец даст бой.
  10. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну вот это типичная реакция огульных поклонников карякина. значит когда выигрывает чемпион мира который както ваще-то посильнее будет со всех точек зрения, это оказывается везение.
    А когда норвежец играет ничейную позицию без пешки и зарвавшись проигрывает то эт канеш гениальная вдохновенная игра претендента.
    противно читать простите.
    —- добавлено: 26 Nov 2016, опубликовано: 26 Nov 2016 —-
    именно так. чемпион ЗАЩИЩАЕТ титул. претендент НАПАДАЕТ.
    раньше даже ничьи оставляли корону чемпиону. это же неспроста.
    если для вас магнус не "действительно" чемпион, то либо вы к нам с параллельно изучаемого курса кройки и шитья пожаловали, либо сознательно несете откровенную чушь. Зачем?
    Лучше бы посетовали на нелепый формат, который делает из шахматистов каких-то мало на себя похожих копий, которые и рецензировать то трудно адекватно.
    Belragh, khybris and Кенгуру like this.
  11. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2011
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вот, вот! И этот человек хочет быть Чемпионом мира?!
  12. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Когда увидел что пошел в 10 партии эндшпилек в котором не очень было понятно как выигрывать, подумал - если Магнус и такую не выиграет, то уже подниму руки и признаю что он совсем недостоин оставаться чемпионом.
    Хорошо что выиграл.
    Думается, мы не увидим чего-то сокровенного в оставшихся двух, тай брейк будет реально самым справедливым вариантом решения этого боя.
  13. Garoldini Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    27.04.2016
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тут шутка была вообще-то, zveroboi11nik пошутил на манер как говорили про Карякина а вы сразу "противно читать". Прежде было не противно
    Sanchessus likes this.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Как прекрасно что у Вас на любой счет есть свое мнение причем единственно правильное...
    Кенгуру likes this.
  15. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Карякин : " I blundered Nf4" . Т.е. он вообще не видел этого варианта.
    Но еще более странно, что Магнус, который называл все ходы, пошел Qh5. Или он все это уже после Qh5 посчитал задним числом?
  16. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2011
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Кстати такое часто бывает, делаешь ход и тут же видишь что что-то прозевал. Если повезёт - успеешь сказать поправляю :)
  17. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Посмотрел турнирные результаты за 2015-2016 год и вижу что Карякин сильно уступает!!!
  18. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    07.07.2011
    Message Count:
    2.795
    Likes Received:
    4.838
    Репутация:
    326
    Оффлайн
    В турнирах 1926-1927 гг Алехин тоже сильно уступал Капабланке...
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Да и Корчной сильно уступал Карпову в 1975-78 и 1979-81 годах...
    —- добавлено: 26 Nov 2016 —-
    :D
    —- добавлено: 26 Nov 2016, опубликовано: 26 Nov 2016 —-
    Посещение кучи стран, шведский стол и отели - это всё круто.
    К шахматному развитию это какое имеет отношение?
    И можно поподробнее про занятия с "лучшими шахматистами"?
    Не про 2009 год и ГК, а именно про период 2004-2008?
  20. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    У Шипова за доской учился - это все Бил Гейтс организовал.
    вв likes this.
  21. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    В трансляции перед 20-м ходом у Магнуса красноречивое выражение лица "все пропало, шеф". Карякину было достаточно посмотреть на это лицо, чтобы понять, что белые крепко просчитались...
    [​IMG]

    Что в это время делает Карякин? Карякин ушел, видимо, в комнату отдыха, и, вопреки надеждам Сергея Шипова, не использует монитор с доской для анализа позиции. Потому что Магнус думал над своим 20-м ходом целых 10 минут, и если бы Карякин за это время проанализировал тщательно позицию, то высчитал бы все немногочисленные варианты игры белых после Nxf2, и сделал бы этот единственно правильный ход.
    То есть, даже цейнотом объяснить ошибку Сергея нельзя. Тут какая-то беспечность и потеря концентрации.

    Мда, вот было бы не обидно за проигрыш, если бы Карлсен показал в этой партии шахматный класс, соответствующий его рейтину и статусу. Если бы показал, например, сильный дебютный вариант, или фантастическую глубину счета в миттельшпиле. Однако Магнусу победа досталась после беззубого дебюта, потери инициативы белыми и собственной грубой ошибки. Досталась, фактически, по глупости и беспечности соперника, и это совершенно не то, что хотелось бы видеть в чемпионском матче.

    Я бы сказал так: кто бы этот матч не выиграл, это будет, по факту, чемпион без чемпионской игры.
  22. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2011
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн

    А знаете, я вот смотрю на эту позицию (со стокфишем конечно, куда ж я без него), и все-таки как мог Сергей не пойти здесь 68...Крс7!
    Для суперкомпьютера тут может быть и все ясно, но для человека ещё, как говорят, вагон борьбы!
    Смотрите сами. Первым делом, Магнус после очевидного 69.Rxd4 Rb5 должен был бы найти 70.e6! Rxa5 71.e7 Re5 72.Rd5!! Но всё только начинается! Дальше: 72...Rxe7 73.Rxh5 Kc6

    Тут к выигрышу ведут только два хода: 74.Rh8 и более хитрое 74.Rh6+ (которое впрочем после 74...Kc5 75.Rh8 b5 76.Rc8+ Kd6 77.Rb8 Re5 ведет к варианту, рассмотренному ниже). Все остальное (g4, Kf3) - ничья! После 74.Rh8 b5 75.Rb8 (как учили классики) 75...Rh7!

    внезапно оказывается, что пешки продвинуть невозможно, кроме как пойдя 76.Kh3, а тогда форсированный вариант 76...Rb7! 77.Rxb7 Kxb7 78.h5 b4 79.h6 b3 80.h7 b2 81.h8Q b1Q ведёт вот к такой позиции

    Нет, ну она конечно выиграна по Налимову. В 80 ходов. Но в реальной пертии - не знаю, не знаю. Можно ещё долго сопротивляться. Кстати первый ход белых здесь строго единственный.

    Вместо 75.Rb8 можно пойти хитрее: 75.Rc8+ Kd6 и только теперь 76.Rb8. Тогда приходится ходить 76...Re5.

    И здесь оказывается нужна точность, например 77.Kf3? Kc7 78.Kf4 Rc5 79.Re8 b4 80.Re3 Rb5 81.Rb3 Kd6 82.Ke4 Ke6 83.Kd4 Kf5 84.Kc4 Rb8 85.Rxb4 Rg8! и это ничья.
    Выигрывает 77.g4! Kc7 78.Rf8! b4 79.h5 b3 80.Rf1 b2 81.Rb1 Rb5 82. h6 Rb8 (82... Kd6 83.h7 Rb8 84.g5 Ke6 85.Rf1!) 83.h7 Rh8 84.Rxb2 Rxh7 85.Rd2,

    и тут уже можно смело сдаться.
    alvik48, Vl7, Tischenko V and 4 others like this.
  23. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А как он мог сыграть 56...Rhh7?
    WladK likes this.
  24. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    По телевизору видел, кажется, по первой.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Женский фактор:

    [​IMG]

    :clap:
  26. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    А выглядит как ничья .
    Атака ладьей с фронта не получается ?
  27. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Тут предлагали в помощь Карякину гроссмейстеров отправить, но гораздо проще отправить Карлсену женщину, и победа в кармане!
    Sanchessus likes this.
  28. Zugzwang Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ИМХО мощно и убедительно выигрывать получалось раньше, в 19-20 веке, когда разница в классе между игроками была больше. На сегодня, учитывая наличие прог и плотность состава топ гроссов- это практически невозможно, остается только волынить, как вы выражаетесь
    —- добавлено: 26 Nov 2016, опубликовано: 26 Nov 2016 —-
    У каждого шахматиста свой стиль игры и предпочтения, которые и определяет подчас выбор хода, если бы к победе в партии вели строго единственные ходы, шахматы давно бы были забыты. Слишком смелое утверждение о трусости. Уверен, если бы Сергей увидел перевес в вариантах, то не стал бы отказываться и от такого соотношения, возможно сознательно уклонился для экономии времени и сил
    И вообще хотеть быть чемпионом мира имеет права любой и ставить это в укор, как-то моветон и не комильфо
    ZN and Sanchessus like this.
  29. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн

    Две такие пешки обычно выигрывают без проблем. Вся "трудность" вашего варианта - найти шах Лс8, что решается элементарным методом исключения - раз сразу на b8 не получается.
    Кстати, в позиции с коневой пешкой при ферзях черным предстоит ещё мучиться и мучиться, даже если на доске будет объективная ничья. Метод игры здорово описан у Дворецкого.
    P.S. Хотя, что это я. Лс8 и искать не надо, все ходы (и е6, и Лd5) игроки их уровня могут делать, не глядя на доску.
  30. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    У вас ничего не выйдет - Карлсена охраняют лучше чем Трампа...
  31. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Женщина не обязана быть русским хакером. :)
  32. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ок, кто у нас показывает "чемпионскую игру"?
  33. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Может еще отрежете кое-что для надежности? :glazki:
  34. d_jones Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    10.11.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В свете недавних событий не обязательно женщину.

    [​IMG]
    Garoldini, Sashko and Alexey333 like this.
  35. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А потом карлсенофобы вновь будут говорить, что никаких грязных намёков у них не было...
  36. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Отрицательное влияние мужской дружбы еще не доказано. Поэтому отправляем женщину! :rtfm:

Share This Page