Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Vl7
    Оффлайн

    Vl7 Новичок

    Репутация:
    -1
    Спасибо за ссылку. Перешёл по ней и пытался прочесть статью. Автор жжёт на Украинским языке. Поэтому смог осилить только первую строчку и разобрал смех. Но я набрался смелости и написал свой пост среди других постов, написанных исключительно на украинском языке. Мой пост по смыслу такой: я пояснил что я по ссылке с Крестбука, что я русский, москвич, что по этой причине пишу по русски и украинского языка не знаю. Написал, что болею за Сергея Карякина ( я понял что его готовы съесть с потрохами) и что у меня есть вопрос к автору или к вам, кто оставил свои комментарии. Я спросил могу ли я задать свой вопрос. Или того, что я написал уже достаточно, чтобы в меня бросили увесистый булыжник что есть мочи? Теперь вот жду ответ.
    П.с. Не смог скопировать текст статьи и сделать автоматический перевод. Если кто сможет, сделайте и киньте сюда. Почитаем.
    ——————————————————-
    А кто впервые сказал -" шахматная корона"?
    А вот он:
    https://www.youtube.com/watch?v=bLw1r-08LH4
     
  3. Kaban
    Оффлайн

    Kaban Михаил Ермак

    Репутация:
    0
    Зачем деньги на издание? выложите в pdf в свободный доступ, предложите если кому понравилось занести денежку. Я бы заплатил например. Обожаю нарды.
    Это если цель научить, а если цель заработать, то тем более непонятно на что сетовать.
     
  4. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Так забыть, да. А форма не получать улучшить, а наоборот..

    .
     
  5. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Хорошо, сейчас открою подходящую ветку в Кухне. Посмотрим, сколько человек запишется на покупку пособия по длинным нардам.
    Извините, не смог найти кнопку "Создать", а заморачиваться и искать не хочется.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2016
  6. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Это не совсем украинский. Это бытовой суржик одного из районов центральной Украины. Автоматический переводчик переведет не ахти как. Я бы, и не только я, мог бы перевести, но лично мне влом :)
     
    Vl7 нравится это.
  7. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
     
  8. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Вообще-то автор жжет на суржике. Украинского языка там процентов 30, остальное - русский, просто записанный украинской транслитерацией, типа "защитнік", "крєпості" и т.п. (по-украински будет "захисник", "фортеці"), плюс падонкавский сленг.
     
    Swordman и Vl7 нравится это.
  9. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Ощущение что Карякина придавило ватой, от возможности победы в матче.
    Непонятно так же зачем жена приехала до окончания турнира, Карякин в общем был в форме, а тут в эту отрегулированную систему вносят элемент неожиданности, вообще весь матч одна психология а не шахматы.

    Так же эта его трусость пойти на неравноценный материал, ладья 2 пешки против двух слонов, поэтому мы и не видим сицилианки, интересно в последних партиях Карякин так же будет всего бояться или наконец даст бой.
     
  10. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    ну вот это типичная реакция огульных поклонников карякина. значит когда выигрывает чемпион мира который както ваще-то посильнее будет со всех точек зрения, это оказывается везение.
    А когда норвежец играет ничейную позицию без пешки и зарвавшись проигрывает то эт канеш гениальная вдохновенная игра претендента.
    противно читать простите.
    —- добавлено: 26 ноя 2016, опубликовано: 26 ноя 2016 —-
    именно так. чемпион ЗАЩИЩАЕТ титул. претендент НАПАДАЕТ.
    раньше даже ничьи оставляли корону чемпиону. это же неспроста.
    если для вас магнус не "действительно" чемпион, то либо вы к нам с параллельно изучаемого курса кройки и шитья пожаловали, либо сознательно несете откровенную чушь. Зачем?
    Лучше бы посетовали на нелепый формат, который делает из шахматистов каких-то мало на себя похожих копий, которые и рецензировать то трудно адекватно.
     
    Belragh, khybris и Кенгуру нравится это.
  11. KM2200
    Оффлайн

    KM2200 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Вот, вот! И этот человек хочет быть Чемпионом мира?!
     
  12. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Когда увидел что пошел в 10 партии эндшпилек в котором не очень было понятно как выигрывать, подумал - если Магнус и такую не выиграет, то уже подниму руки и признаю что он совсем недостоин оставаться чемпионом.
    Хорошо что выиграл.
    Думается, мы не увидим чего-то сокровенного в оставшихся двух, тай брейк будет реально самым справедливым вариантом решения этого боя.
     
  13. Garoldini
    Оффлайн

    Garoldini Новичок

    Репутация:
    0
    Тут шутка была вообще-то, zveroboi11nik пошутил на манер как говорили про Карякина а вы сразу "противно читать". Прежде было не противно
     
    Sanchessus нравится это.
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Как прекрасно что у Вас на любой счет есть свое мнение причем единственно правильное...
     
    Кенгуру нравится это.
  15. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Карякин : " I blundered Nf4" . Т.е. он вообще не видел этого варианта.
    Но еще более странно, что Магнус, который называл все ходы, пошел Qh5. Или он все это уже после Qh5 посчитал задним числом?
     
  16. KM2200
    Оффлайн

    KM2200 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Кстати такое часто бывает, делаешь ход и тут же видишь что что-то прозевал. Если повезёт - успеешь сказать поправляю :)
     
  17. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Посмотрел турнирные результаты за 2015-2016 год и вижу что Карякин сильно уступает!!!
     
  18. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Старожил

    Репутация:
    326
    В турнирах 1926-1927 гг Алехин тоже сильно уступал Капабланке...
     
  19. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Да и Корчной сильно уступал Карпову в 1975-78 и 1979-81 годах...
    —- добавлено: 26 ноя 2016 —-
    :D
    —- добавлено: 26 ноя 2016, опубликовано: 26 ноя 2016 —-
    Посещение кучи стран, шведский стол и отели - это всё круто.
    К шахматному развитию это какое имеет отношение?
    И можно поподробнее про занятия с "лучшими шахматистами"?
    Не про 2009 год и ГК, а именно про период 2004-2008?
     
  20. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    У Шипова за доской учился - это все Бил Гейтс организовал.
     
    вв нравится это.
  21. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    В трансляции перед 20-м ходом у Магнуса красноречивое выражение лица "все пропало, шеф". Карякину было достаточно посмотреть на это лицо, чтобы понять, что белые крепко просчитались...
    [​IMG]

    Что в это время делает Карякин? Карякин ушел, видимо, в комнату отдыха, и, вопреки надеждам Сергея Шипова, не использует монитор с доской для анализа позиции. Потому что Магнус думал над своим 20-м ходом целых 10 минут, и если бы Карякин за это время проанализировал тщательно позицию, то высчитал бы все немногочисленные варианты игры белых после Nxf2, и сделал бы этот единственно правильный ход.
    То есть, даже цейнотом объяснить ошибку Сергея нельзя. Тут какая-то беспечность и потеря концентрации.

    Мда, вот было бы не обидно за проигрыш, если бы Карлсен показал в этой партии шахматный класс, соответствующий его рейтину и статусу. Если бы показал, например, сильный дебютный вариант, или фантастическую глубину счета в миттельшпиле. Однако Магнусу победа досталась после беззубого дебюта, потери инициативы белыми и собственной грубой ошибки. Досталась, фактически, по глупости и беспечности соперника, и это совершенно не то, что хотелось бы видеть в чемпионском матче.

    Я бы сказал так: кто бы этот матч не выиграл, это будет, по факту, чемпион без чемпионской игры.
     
  22. KM2200
    Оффлайн

    KM2200 Учаcтник

    Репутация:
    2

    А знаете, я вот смотрю на эту позицию (со стокфишем конечно, куда ж я без него), и все-таки как мог Сергей не пойти здесь 68...Крс7!
    Для суперкомпьютера тут может быть и все ясно, но для человека ещё, как говорят, вагон борьбы!
    Смотрите сами. Первым делом, Магнус после очевидного 69.Rxd4 Rb5 должен был бы найти 70.e6! Rxa5 71.e7 Re5 72.Rd5!! Но всё только начинается! Дальше: 72...Rxe7 73.Rxh5 Kc6

    Тут к выигрышу ведут только два хода: 74.Rh8 и более хитрое 74.Rh6+ (которое впрочем после 74...Kc5 75.Rh8 b5 76.Rc8+ Kd6 77.Rb8 Re5 ведет к варианту, рассмотренному ниже). Все остальное (g4, Kf3) - ничья! После 74.Rh8 b5 75.Rb8 (как учили классики) 75...Rh7!

    внезапно оказывается, что пешки продвинуть невозможно, кроме как пойдя 76.Kh3, а тогда форсированный вариант 76...Rb7! 77.Rxb7 Kxb7 78.h5 b4 79.h6 b3 80.h7 b2 81.h8Q b1Q ведёт вот к такой позиции

    Нет, ну она конечно выиграна по Налимову. В 80 ходов. Но в реальной пертии - не знаю, не знаю. Можно ещё долго сопротивляться. Кстати первый ход белых здесь строго единственный.

    Вместо 75.Rb8 можно пойти хитрее: 75.Rc8+ Kd6 и только теперь 76.Rb8. Тогда приходится ходить 76...Re5.

    И здесь оказывается нужна точность, например 77.Kf3? Kc7 78.Kf4 Rc5 79.Re8 b4 80.Re3 Rb5 81.Rb3 Kd6 82.Ke4 Ke6 83.Kd4 Kf5 84.Kc4 Rb8 85.Rxb4 Rg8! и это ничья.
    Выигрывает 77.g4! Kc7 78.Rf8! b4 79.h5 b3 80.Rf1 b2 81.Rb1 Rb5 82. h6 Rb8 (82... Kd6 83.h7 Rb8 84.g5 Ke6 85.Rf1!) 83.h7 Rh8 84.Rxb2 Rxh7 85.Rd2,

    и тут уже можно смело сдаться.
     
    alvik48, Vl7, Tischenko V и 4 другим нравится это.
  23. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    А как он мог сыграть 56...Rhh7?
     
    WladK нравится это.
  24. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    По телевизору видел, кажется, по первой.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Женский фактор:

    [​IMG]

    :clap:
     
    solar-gem, Garoldini, Sanchessus и ещё 1-му нравится это.
  26. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    А выглядит как ничья .
    Атака ладьей с фронта не получается ?
     
  27. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тут предлагали в помощь Карякину гроссмейстеров отправить, но гораздо проще отправить Карлсену женщину, и победа в кармане!
     
    Sanchessus нравится это.
  28. Zugzwang
    Оффлайн

    Zugzwang Начинающий

    Репутация:
    0
    ИМХО мощно и убедительно выигрывать получалось раньше, в 19-20 веке, когда разница в классе между игроками была больше. На сегодня, учитывая наличие прог и плотность состава топ гроссов- это практически невозможно, остается только волынить, как вы выражаетесь
    —- добавлено: 26 ноя 2016, опубликовано: 26 ноя 2016 —-
    У каждого шахматиста свой стиль игры и предпочтения, которые и определяет подчас выбор хода, если бы к победе в партии вели строго единственные ходы, шахматы давно бы были забыты. Слишком смелое утверждение о трусости. Уверен, если бы Сергей увидел перевес в вариантах, то не стал бы отказываться и от такого соотношения, возможно сознательно уклонился для экономии времени и сил
    И вообще хотеть быть чемпионом мира имеет права любой и ставить это в укор, как-то моветон и не комильфо
     
    ZN и Sanchessus нравится это.
  29. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21

    Две такие пешки обычно выигрывают без проблем. Вся "трудность" вашего варианта - найти шах Лс8, что решается элементарным методом исключения - раз сразу на b8 не получается.
    Кстати, в позиции с коневой пешкой при ферзях черным предстоит ещё мучиться и мучиться, даже если на доске будет объективная ничья. Метод игры здорово описан у Дворецкого.
    P.S. Хотя, что это я. Лс8 и искать не надо, все ходы (и е6, и Лd5) игроки их уровня могут делать, не глядя на доску.
     
  30. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    У вас ничего не выйдет - Карлсена охраняют лучше чем Трампа...
     
  31. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Женщина не обязана быть русским хакером. :)
     
  32. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ок, кто у нас показывает "чемпионскую игру"?
     
  33. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Может еще отрежете кое-что для надежности? :glazki:
     
  34. d_jones
    Оффлайн

    d_jones Новичок

    Репутация:
    0
    В свете недавних событий не обязательно женщину.

    [​IMG]
     
    Garoldini, Sashko и Alexey333 нравится это.
  35. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    А потом карлсенофобы вновь будут говорить, что никаких грязных намёков у них не было...
     
  36. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Отрицательное влияние мужской дружбы еще не доказано. Поэтому отправляем женщину! :rtfm: