Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Это не фантазии это уже действительность.
    В прошлом Чемпионате Мира именно так попал в Турнир Претендентов Карякин. По рейтингу туда проходил Крамник, но поскольку Крамник уже прошел в Турнир Претендентов, как обладатель Кубка Мира, то путевка в Турнир Претендентов досталась Карякину как следующему по рейтингу за Крамником.
     
  3. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Кстати, если кто не читал - вот статья в Советском спорте, там сразу несколько известных гроссов пишут про этот матч: "
    Что не так с Карлсеном? Почему чемпион не выиграл «классический» матч.
    http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/943080
     
  4. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Ох уж эти журналюги. Цитирую: "Ну а затем последовала восьмая партия, которую Карякин провел блестяще и заслуженно победил. Похоже, эта партия подорвала беспредельную веру Карлсена в свои возможности.".
    Ну ну. Автогол Магнуса у них означает уверенную победу Карякина?
     
    Biber, vamm, вв и ещё 1-му нравится это.
  5. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Это само по себе весьма спорное утверждение.
    Кроме того, в 90-е годы сильнейшим в рапиде был Ананд. Но он благополучно устроился и Камскому, и Карпову в перебоях по 0-2 .
     
  6. snzvenom
    Оффлайн

    snzvenom Учаcтник

    Репутация:
    0
    Просьба сообщить, кто в курсе, может ли завтра быть нехватка мест в ЦДШ на партии?
    Или количество мест в ночное время всегда в изобилии?
     
  7. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    А до этого ГК говорил, что ФИДЕ хочет погубить шахматы вцелом (и его самого) введя официальные соревнования по рапиду. :D
     
  8. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Вчера все сидячие места были заняты, некоторое количество людей стояло.
    Но мне повезло, я пришёл за 5 минут до соглашения на ничью.
    Думаю, на тай-брейк места надо занимать с утра.
     
  9. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Не в изобилии конечно, но свободный стул всяко найдется. Их в ЦШК штук 200 имеется(если считать с теми, что на втором этаже). А количество зрителей...ну на последние 2 партии приходило человек по 30-35...
     
  10. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
  11. Degtyarchuk
    Оффлайн

    Degtyarchuk Новичок

    Репутация:
    2
    зря Вы так и зря Вы тут. на этом форуме у многих монополия как на мораль, так и на точку зрения.
    осторожнее надо. Вам же намекнули уже, что надо согласиться и как бы осознать, публично извиниться перед Муртасом и всем Казахстаном заодно и это будет аналогом покупки лицензии на собственные посты с собственным мнением.
     
    hatewind, vamm, вв и ещё 1-му нравится это.
  12. Sanchessus
    Оффлайн

    Sanchessus Учаcтник

    Репутация:
    6
    По-моему вся эта история с высказыванием Муртаса Кажгалеева просто в очередной раз должна продемонстрировать форумчанам, что на любое категоричное и нетактичное высказывание всегда последует ответное категоричное и нетактичное высказывание. Дальше можно раскручивать эту ситуацию по спирали и дойти до хамства. Вопрос только зачем вообще это все? Если вернуться к началу, то мне кажется, что очевидно, что и Муртас - не "ноунейм", и Магнус не показавший игру на победу - не "стыд".

    Понимаю, что у вас сложившаяся за годы точка зрения профессионального комментатора и гроссмейстера. Но все же, чтобы не носить в себе свои мысли, изложу их:
    1) Сокращение времени на партию приведет к большему количеству ошибок в них, и их ценность для последующего анализа снизится. Что плохо как раз для тех, кто хорошо разбирается в игре.
    2) Класссические шахматы показывают полную силу шахматиста, а в быстрых возрастает роль случайности, самочувствия и других факторов. Это, на мой взгляд, снижает ценность игры для зрителя. Вероятно поэтому у общества нет интереса к чемпионатам мира по блицу - есть подсознательное ощущение, что там играют не в полную силу, делая не "лучшие" ходы.
    3) Качество игры по сравнению с компьютером еще больше упадет, что породит упреки со стороны зрителей в адрес игроков. Уже сейчас это есть, а будет еще хуже.
    4) Смотреть шахматные игры онлайн все равно мало кто будет, даже если сократить время, так как по телевизору в любую минуту более 9000 зрелищных передач. Имхо, шахматы вообще смотреть не нужно, просто потому что там не на что смотреть. А что действительно интересно, так это разбирать проходящие партии с комментариями гроссмейстера. Но, к сожалению, с комментариями на русском языке их почему-то практически нет. Приходится онлайн-переводчиком переводить комментарии к партиям на англоязычных ресурсах.
    5) Отказаться от партий с длинным контролем времени, значит признать, что время важнее качества. На мой взгляд, это будет фатально и шахматы станут просто интеллектуальным спортом - одним из многих - и найдут свое место в длинном ряду игр где-то между скоростным собиранием кубика Рубика и преферансом.

    Это, конечно, просто мое мнение. Я всегда любил посидеть-подумать над ходом, хорошенько посчитать варианты. Если бы меня сейчас принуждали играть только в быстрые шахматы, с постоянным беспокойством об истекающем времени, для меня лично это была бы уже другая игра - не та, которую я люблю.
     
    redhelicopter, Mustitz, ZN и 9 другим нравится это.
  13. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Анатолий Карпов: То, что будет происходить на тай-брейке - это уже не шахматы. Так определяют чемпиона двора
    http://www.sovsport.ru/news/text-item/943090
     
    Последнее редактирование модератором: 30 ноя 2016
    Mustitz нравится это.
  14. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Сам-то, небось, когда у Ананда в быстрые в 1998-м выиграл, себя чемпионом двора не считал.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 ноя 2016
    aler33, Комсюк, Kaban и 4 другим нравится это.
  15. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Наверно, но вообще-то он прав!:)
     
    Последнее редактирование модератором: 30 ноя 2016
  16. Serg64
    Оффлайн

    Serg64 Учаcтник

    Репутация:
    5
    1) Если смотреть на вещи реально, как скоро ФИДЕ может изменить формат чемпионского матча или заменить его матч-турниром?
    2) В финансовом сюжете http://www.vestifinance.ru/videos/30845 , имхо, любопытная статистика по доходам и расходам матча. Но, в карякинские 140 дней сборов за полгода (см. 2:15) как-то не верится...
     
  17. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
     
    Degtyarchuk нравится это.
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Категорически не согласен. Укорочение контроля ничего не отнимает от интеллектуального имиджа шахмат.
    Интеллект это не только способность соображать. Но и способность соображать достаточно быстро.
    В общем, и блиц по минутке - это шахматы. Умный и увлекательный спорт.

    Что же касается качества, то идеальное качество игры - это смерть для шахмат. Ибо тогда все партии будут заканчиваться вничью. С большим запасом! Пять ценителей будут довольны. Сотни народу отвернутся.
    Укорочение контроля повышает зрелищность шахмат и значительно расширяет аудиторию. Грех отказываться...
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2016
    DraggonZ, Nezvany и ammons нравится это.
  19. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14
    Качаю фильм "Магнус". Свежий, 2016 года ... :soccer:
     
  20. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Одно ясно - даже если Магнус выиграет теперь, это уже будет не тот Магнус, который был для меня до этого матча.
    Понятно, всегда можно быть не в форме, можно не разобраться в сложной позиции, .. но всеж 12 партией он что-то подорвал.
     
    Михаил первый и Vl7 нравится это.
  21. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Подорвал веру в своё всемогущество. Карлсен оказался такой же как все, из плоти и крови.
     
  22. FalcaoNePoedet
    Оффлайн

    FalcaoNePoedet Новичок

    Репутация:
    -3
    ну по минуте уже как то совсем постукивание по доске))
    минуты 3 хотябы норм)
    а классику хорошо было бы сделать как дети играют 90м +30с, а то и 60м+30с, сразу повеселей пойдет) и жеребьевочку слепую) количество ничьих гарантированно упадет)
     
  23. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Мне вообще кажется, что качество игры и длительность партии (имею в виду разные виды длинных контролей) зависят не напрямую. Что при 90'+30", что при 120'+45'+15' и т.д. количество ошибок у одного и того же игрока будет примерно одинаковым.
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Так давайте прекратим эти ужасные классические шахматы!
    А все соревнования будем разыгрывать исключительно "по минутке ".
    Не нужны будут эти изнурительные долгие турниры - съехались на пару часов, позанимались "умным и увлекательным спортом" и по домам.
    И все будут довольны : и организаторы, которым не нужно будет арендовать на длительный срок помещения; и спонсоры, которым нужно будет раскошелиться на меньшую сумму ; и зрители, которые получат массу удовольствия, наблюдая за судорожными движениями игроков; и журналисты, которым перепадет яркая картинка. И наступит золотой век шахмат...
     
    Любитель_ и дикий муцио нравится это.
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Зачем же по минутке? Не стоит любую идею и любое обсуждение доводить до идиотизма.
    Для начала вполне устроит контроль ФИДЕ - как на Олимпиаде и многих других соревнованиях.
     
  26. hatewind
    Оффлайн

    hatewind Новичок

    Репутация:
    3
    Извиняюсь, если кого-нибудь обидел такими словами.
    Не буду дискутировать о значении слова "ноунейм", думаю, смысл всем понятен.

    Но я реально никогда не слышал об этом шахматисте и никто так и не сказал мне почему именно я должен о нем знать и почему я должен следить за развитием шахмат в Казахстане.

    Кстати, Муртас достаточно отвратительный человек, по крайней, мере, судя по его же статье где он играл в турнире:

    "...Второй тур – мальчик из Сингапура, 16 лет, рейтинг 2427. Я подготовился минут за десять и пошёл. Парень наглый, хитрый, неприятный, сидит в кругленьких очках, глазки бегают. Ненавижу." (http://www.chess-news.ru/node/21663)

    Как вообще можно такую ерунду писать?
    Это некорректно по отношению к сопернику.

    И мнение ноунейма Муртаса о Чемпионате Мира мне также неприятно и неинтересно, как и его отзыв о сопернике.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2016
    Sanchessus и WinPooh нравится это.
  27. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Хоть бы не узнал про это Магнус.
     
    hatewind нравится это.
  28. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Кстати, вот что. Кто наверняка в курсе, трансляция тай-брейка оплачивается отдельно?
     
  29. hatewind
    Оффлайн

    hatewind Новичок

    Репутация:
    3
    А если учитывать, что сам Муртас выглядит примерно также, как и описанный им парень из Сингапура - становится вдвойне смешно
     
  30. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Понимаю...
    Если уж пилить сук, на котором сидишь, то по кусочку, как хвост у собаки, чтоб не так больно было. уж от кого, а от Вас я такого не ожидал!
    Я до сих пор скорблю , что из-за этих дьявольских компов, мы потеряли институт откладывания/доигрывания партий. Сколько аналитических шедевров мы потеряли, пойдя на поводу бездушных машин.
    Хочется ради повышения результативности заставить шахматистов играть вне зоны комфорта? Заставьте их играть в плавках или стоя на одной ноге.
    Но зачем настолько ограничивать во времени на обдумывание?

    Баба Яга против! Руки прочь от классики!
    А тто сначала время сократят, потом половину партий на шахматы Фишера кинут, а потом и вовсе начнут ходы бросками костей определять...
     
    ZN, zveroboi11nik, Любитель_ и 3 другим нравится это.
  31. ammons
    Оффлайн

    ammons Alexander

    Репутация:
    0
    да уж
     
  32. snzvenom
    Оффлайн

    snzvenom Учаcтник

    Репутация:
    0

    Два разных мнения, кто прав? Хочу взять полдня в четверг и прийти смотреть тай брейк. Будет обидно, если приеду, а мест не будет.
     
  33. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ход К:f2, который Карякин не посчитал в проигранной им партии, является к этим словам неплохой иллюстрацией.
     
  34. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Мне кажется, если предоставить чемпиону сохранение титула в случае ничьей, тогда число партий в матче надо сделать нечетным и предоставить претенденту начинать и заканчивать матч белым цветом.
    Так будет справедливо, если мы говорим о том, что претендент должен превзойти чемпиона без всяких тайбрейков...
     
    Vladruss, AlexDich, zveroboi11nik и 3 другим нравится это.
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Итак, мы выяснили, что лично Вы не знаете известных всему шахматному миру шахматистов.
    Соответственно, не стоит своё личное невежество отождествлять со всем миром.
    Тема закрыта.
     
    vamm, ascetic и Goranflo нравится это.
  36. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    А до этого, в той же партии на ход c6 потратил больше получаса. Т.е. в одном месте не посчитал, а в другом считал-считал-считал, да и сделал ход, который и считать не надо было. Тоже иллюстрация.
     
    WinPooh нравится это.