Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Это не фантазии это уже действительность.
    В прошлом Чемпионате Мира именно так попал в Турнир Претендентов Карякин. По рейтингу туда проходил Крамник, но поскольку Крамник уже прошел в Турнир Претендентов, как обладатель Кубка Мира, то путевка в Турнир Претендентов досталась Карякину как следующему по рейтингу за Крамником.
  3. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.807
    Likes Received:
    2.051
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Кстати, если кто не читал - вот статья в Советском спорте, там сразу несколько известных гроссов пишут про этот матч: "
    Что не так с Карлсеном? Почему чемпион не выиграл «классический» матч.
    http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/943080
  4. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Ох уж эти журналюги. Цитирую: "Ну а затем последовала восьмая партия, которую Карякин провел блестяще и заслуженно победил. Похоже, эта партия подорвала беспредельную веру Карлсена в свои возможности.".
    Ну ну. Автогол Магнуса у них означает уверенную победу Карякина?
    Biber, vamm, вв and 1 other person like this.
  5. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Это само по себе весьма спорное утверждение.
    Кроме того, в 90-е годы сильнейшим в рапиде был Ананд. Но он благополучно устроился и Камскому, и Карпову в перебоях по 0-2 .
  6. snzvenom Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.03.2010
    Message Count:
    114
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просьба сообщить, кто в курсе, может ли завтра быть нехватка мест в ЦДШ на партии?
    Или количество мест в ночное время всегда в изобилии?
  7. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    А до этого ГК говорил, что ФИДЕ хочет погубить шахматы вцелом (и его самого) введя официальные соревнования по рапиду. :D
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вчера все сидячие места были заняты, некоторое количество людей стояло.
    Но мне повезло, я пришёл за 5 минут до соглашения на ничью.
    Думаю, на тай-брейк места надо занимать с утра.
  9. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Не в изобилии конечно, но свободный стул всяко найдется. Их в ЦШК штук 200 имеется(если считать с теми, что на втором этаже). А количество зрителей...ну на последние 2 партии приходило человек по 30-35...
  10. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  11. Degtyarchuk Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    39
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    зря Вы так и зря Вы тут. на этом форуме у многих монополия как на мораль, так и на точку зрения.
    осторожнее надо. Вам же намекнули уже, что надо согласиться и как бы осознать, публично извиниться перед Муртасом и всем Казахстаном заодно и это будет аналогом покупки лицензии на собственные посты с собственным мнением.
    hatewind, vamm, вв and 1 other person like this.
  12. Sanchessus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    157
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    6
    Location:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    По-моему вся эта история с высказыванием Муртаса Кажгалеева просто в очередной раз должна продемонстрировать форумчанам, что на любое категоричное и нетактичное высказывание всегда последует ответное категоричное и нетактичное высказывание. Дальше можно раскручивать эту ситуацию по спирали и дойти до хамства. Вопрос только зачем вообще это все? Если вернуться к началу, то мне кажется, что очевидно, что и Муртас - не "ноунейм", и Магнус не показавший игру на победу - не "стыд".

    Понимаю, что у вас сложившаяся за годы точка зрения профессионального комментатора и гроссмейстера. Но все же, чтобы не носить в себе свои мысли, изложу их:
    1) Сокращение времени на партию приведет к большему количеству ошибок в них, и их ценность для последующего анализа снизится. Что плохо как раз для тех, кто хорошо разбирается в игре.
    2) Класссические шахматы показывают полную силу шахматиста, а в быстрых возрастает роль случайности, самочувствия и других факторов. Это, на мой взгляд, снижает ценность игры для зрителя. Вероятно поэтому у общества нет интереса к чемпионатам мира по блицу - есть подсознательное ощущение, что там играют не в полную силу, делая не "лучшие" ходы.
    3) Качество игры по сравнению с компьютером еще больше упадет, что породит упреки со стороны зрителей в адрес игроков. Уже сейчас это есть, а будет еще хуже.
    4) Смотреть шахматные игры онлайн все равно мало кто будет, даже если сократить время, так как по телевизору в любую минуту более 9000 зрелищных передач. Имхо, шахматы вообще смотреть не нужно, просто потому что там не на что смотреть. А что действительно интересно, так это разбирать проходящие партии с комментариями гроссмейстера. Но, к сожалению, с комментариями на русском языке их почему-то практически нет. Приходится онлайн-переводчиком переводить комментарии к партиям на англоязычных ресурсах.
    5) Отказаться от партий с длинным контролем времени, значит признать, что время важнее качества. На мой взгляд, это будет фатально и шахматы станут просто интеллектуальным спортом - одним из многих - и найдут свое место в длинном ряду игр где-то между скоростным собиранием кубика Рубика и преферансом.

    Это, конечно, просто мое мнение. Я всегда любил посидеть-подумать над ходом, хорошенько посчитать варианты. Если бы меня сейчас принуждали играть только в быстрые шахматы, с постоянным беспокойством об истекающем времени, для меня лично это была бы уже другая игра - не та, которую я люблю.
    redhelicopter, Mustitz, ZN and 9 others like this.
  13. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Анатолий Карпов: То, что будет происходить на тай-брейке - это уже не шахматы. Так определяют чемпиона двора
    http://www.sovsport.ru/news/text-item/943090
    Mustitz likes this.
  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Сам-то, небось, когда у Ананда в быстрые в 1998-м выиграл, себя чемпионом двора не считал.
    aler33, Комсюк, Kaban and 4 others like this.
  15. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Наверно, но вообще-то он прав!:)
  16. Serg64 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.04.2016
    Message Count:
    204
    Likes Received:
    79
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    1) Если смотреть на вещи реально, как скоро ФИДЕ может изменить формат чемпионского матча или заменить его матч-турниром?
    2) В финансовом сюжете http://www.vestifinance.ru/videos/30845 , имхо, любопытная статистика по доходам и расходам матча. Но, в карякинские 140 дней сборов за полгода (см. 2:15) как-то не верится...
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Категорически не согласен. Укорочение контроля ничего не отнимает от интеллектуального имиджа шахмат.
    Интеллект это не только способность соображать. Но и способность соображать достаточно быстро.
    В общем, и блиц по минутке - это шахматы. Умный и увлекательный спорт.

    Что же касается качества, то идеальное качество игры - это смерть для шахмат. Ибо тогда все партии будут заканчиваться вничью. С большим запасом! Пять ценителей будут довольны. Сотни народу отвернутся.
    Укорочение контроля повышает зрелищность шахмат и значительно расширяет аудиторию. Грех отказываться...
    DraggonZ, Nezvany and ammons like this.
  19. warrior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.12.2009
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Качаю фильм "Магнус". Свежий, 2016 года ... :soccer:
  20. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Одно ясно - даже если Магнус выиграет теперь, это уже будет не тот Магнус, который был для меня до этого матча.
    Понятно, всегда можно быть не в форме, можно не разобраться в сложной позиции, .. но всеж 12 партией он что-то подорвал.
  21. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Подорвал веру в своё всемогущество. Карлсен оказался такой же как все, из плоти и крови.
  22. FalcaoNePoedet Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    27.11.2016
    Message Count:
    54
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    ну по минуте уже как то совсем постукивание по доске))
    минуты 3 хотябы норм)
    а классику хорошо было бы сделать как дети играют 90м +30с, а то и 60м+30с, сразу повеселей пойдет) и жеребьевочку слепую) количество ничьих гарантированно упадет)
  23. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мне вообще кажется, что качество игры и длительность партии (имею в виду разные виды длинных контролей) зависят не напрямую. Что при 90'+30", что при 120'+45'+15' и т.д. количество ошибок у одного и того же игрока будет примерно одинаковым.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.894
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Так давайте прекратим эти ужасные классические шахматы!
    А все соревнования будем разыгрывать исключительно "по минутке ".
    Не нужны будут эти изнурительные долгие турниры - съехались на пару часов, позанимались "умным и увлекательным спортом" и по домам.
    И все будут довольны : и организаторы, которым не нужно будет арендовать на длительный срок помещения; и спонсоры, которым нужно будет раскошелиться на меньшую сумму ; и зрители, которые получат массу удовольствия, наблюдая за судорожными движениями игроков; и журналисты, которым перепадет яркая картинка. И наступит золотой век шахмат...
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Зачем же по минутке? Не стоит любую идею и любое обсуждение доводить до идиотизма.
    Для начала вполне устроит контроль ФИДЕ - как на Олимпиаде и многих других соревнованиях.
  26. hatewind Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.12.2015
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Извиняюсь, если кого-нибудь обидел такими словами.
    Не буду дискутировать о значении слова "ноунейм", думаю, смысл всем понятен.

    Но я реально никогда не слышал об этом шахматисте и никто так и не сказал мне почему именно я должен о нем знать и почему я должен следить за развитием шахмат в Казахстане.

    Кстати, Муртас достаточно отвратительный человек, по крайней, мере, судя по его же статье где он играл в турнире:

    "...Второй тур – мальчик из Сингапура, 16 лет, рейтинг 2427. Я подготовился минут за десять и пошёл. Парень наглый, хитрый, неприятный, сидит в кругленьких очках, глазки бегают. Ненавижу." (http://www.chess-news.ru/node/21663)

    Как вообще можно такую ерунду писать?
    Это некорректно по отношению к сопернику.

    И мнение ноунейма Муртаса о Чемпионате Мира мне также неприятно и неинтересно, как и его отзыв о сопернике.
    Sanchessus and WinPooh like this.
  27. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Хоть бы не узнал про это Магнус.
    hatewind likes this.
  28. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Кстати, вот что. Кто наверняка в курсе, трансляция тай-брейка оплачивается отдельно?
  29. hatewind Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.12.2015
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А если учитывать, что сам Муртас выглядит примерно также, как и описанный им парень из Сингапура - становится вдвойне смешно
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.894
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Понимаю...
    Если уж пилить сук, на котором сидишь, то по кусочку, как хвост у собаки, чтоб не так больно было. уж от кого, а от Вас я такого не ожидал!
    Я до сих пор скорблю , что из-за этих дьявольских компов, мы потеряли институт откладывания/доигрывания партий. Сколько аналитических шедевров мы потеряли, пойдя на поводу бездушных машин.
    Хочется ради повышения результативности заставить шахматистов играть вне зоны комфорта? Заставьте их играть в плавках или стоя на одной ноге.
    Но зачем настолько ограничивать во времени на обдумывание?

    Баба Яга против! Руки прочь от классики!
    А тто сначала время сократят, потом половину партий на шахматы Фишера кинут, а потом и вовсе начнут ходы бросками костей определять...
  31. ammons Alexander

    • Новичок
    Member Since:
    17.02.2011
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да уж
  32. snzvenom Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.03.2010
    Message Count:
    114
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Два разных мнения, кто прав? Хочу взять полдня в четверг и прийти смотреть тай брейк. Будет обидно, если приеду, а мест не будет.
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ход К:f2, который Карякин не посчитал в проигранной им партии, является к этим словам неплохой иллюстрацией.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.894
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Мне кажется, если предоставить чемпиону сохранение титула в случае ничьей, тогда число партий в матче надо сделать нечетным и предоставить претенденту начинать и заканчивать матч белым цветом.
    Так будет справедливо, если мы говорим о том, что претендент должен превзойти чемпиона без всяких тайбрейков...
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Итак, мы выяснили, что лично Вы не знаете известных всему шахматному миру шахматистов.
    Соответственно, не стоит своё личное невежество отождествлять со всем миром.
    Тема закрыта.
    vamm, ascetic and Goranflo like this.
  36. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    А до этого, в той же партии на ход c6 потратил больше получаса. Т.е. в одном месте не посчитал, а в другом считал-считал-считал, да и сделал ход, который и считать не надо было. Тоже иллюстрация.
    WinPooh likes this.

Share This Page