Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Согласен, но только если он вещает на одну страну, с однородным населением. А коментатора на русском языке слушают минимум весь СНГ, и это меняет дело. Этим вы лишаете удовольствия слушать даже тех россиян которые болели за Магнуса. А такое может быть например в футболе? Иногда может, но зрители всегда обзывают коментатора очень нехорошими словами, сами знаете.
    Kaban likes this.
  3. Smarti Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.01.2012
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что трансляция была бесплатная и её пропиарил Яндекс на главной странице.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну уж нетути! Пат есть пат, а мат есть мат. Хотите побеждать, извольте матецкий ставить. Не шмогли - ваши проблемы.
  5. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Какая разница кто его слушает. Он россиянин, играет тоже россиянин, и не просто дворовую игру на лавочке, а за звание чемпиона мира.
    Тут кто-то писал, что россияне должны болеть за Карякина, а кто-то (может вы?) начал пытаться его осуждать за эти слова. Можете и меня осуждать. Ну не понимаю как можно не желать ему победы. Может этим другим россиянам сменить принадлежность к стране?

    В футболе, если играет сборная России, или наши клубы в еврокубках, комментаторы (с двумя "м", кстати, см. свои сообщения выше) всегда болеют за наших. И никогда не слышал, чтобы их обзывали за это нехорошими словами. Вот если идет чемпионат России, то тут вы были бы правы. Все команды российские и отдавать явное предпочтение в комментировании одной из команд или шахматисту не принято.
    solar-gem, Vl7 and Алексанлр like this.
  6. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я не россиянен. А из Кыргызстана. Кстати, другие народы в Кыргызстане тоже очень подозрительно часто болеют за Россию. Может им тоже надо сменить принадлежность к стране прикажете? Видите, такой подход заводит в тупик. Потому на этом и остановимся.
  7. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Граждане Кыргызтана пусть болеют за кого хотят, а российский комментатор будет болеть за русских.

    Да, конечно. Тем более, вы даже не имеете права предъявлять претензии нашему комментатору. Вашей страны в своих репортажах он не касался, а остальное это наше личное дело.
  8. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Так и запишем, есть теперь наших 5колон чем аргументированно послать.

    Россия это не только русские. :)
  9. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    так и можно. теперь можно с уверенностью сказать что кто бы ни вышел на Карлсена через 2 года, никто из аналитиков уже не будет давать норвежцу "уверенной победы".
    Обожглись.
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.576
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ян! Вперёд! За зипунами! За короной!
  11. d_jones Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    10.11.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    https://russian.rt.com/sport/article/337524-karyakin-shahmaty-intervyu
    Язык мой — враг мой. Серёжа, что вы готовили в таком случае, а? Орешки для белочек, хлебушек для чаек и денежки на шопинг в черную пятницу? Не понимаю...
  12. Svirepy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    50
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Карякин показал неплохую игру против сильнейшого по рейтингу чемпиона Карлсена. Наверно ему надо было больше играть на победу в тех случаях когда позволялось.
    Из плюсов для него прибавил 13 рейтинга и заработал денег, возможно мы увидим теперь другого Карякина который будет побеждать на турнирах, если это случится то быть ему чемпионом мира по шахматам!
    d_jones likes this.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.576
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.O-O/s526x395/15317910_977467949025846_7663045652984456309_n.jpg?oh=6d498eb4092c83327be4d8a648e5fa4d&oe=58B94E46
    Goranflo and Любитель_ like this.
  14. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    улыбнуло. вы рассуждаете о самых знаковых турнирах новешей шахматной истории как будто это был чемпионат двора )
  15. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я думаю, вопрос был про термины шахматной композиции, список которых очень и очень обширен.
    А в терминах шахматной комбинации тут налицо "завлечение" и, возможно, "освобождение поля или линии".
    Sanchessus and WinPooh like this.
  16. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Немцев, конечно, набрал большую аудиторию к концу своих стримов. Тут и реклама балкона на ТВ помогла, но как по мне, в плюс ему можно отнести его легкую дурковатость и простодушие. В общем то, что нравится аудитории и не отталкивает от просмотра. Большая часть зрителей заходила тупо поржать, при этом Игорь Евгеньевич со всей серьезностью отвечал на вопросы "Знакомо ли Вам творчество испанского композитора Матецкого?" или "Как мне, третьеразряднику, попасть к Вам на уроки?"

    Фишкой каждой партии (помимо балкона) было нахождение "матца" за каждого участника. При этом варианты рассматривались настолько левые, что не каждый второразрядник бы в них полез.
    В четвертой быстрой Мастер ФИДЕ честно признался, что не может найти "матец" за Сережу (позиция УГ), зато Карлсен опередил аналитика и быстро сам поставил красивый "матец" претенденту.

    Такие стримы хорошо прибавляют популярности шашкам.. шахматам: на твиче то в основном сидят молодые дотеры и зазевавшись попадают на популярную трансляцию.
    Скоро ЧМ по быстрым. Очень удобный формат для стримов. Надеюсь Crest пойдет в народы и постримит не хуже балконного аналитика. Балкон не нужен. Можно свою фишку придумать. С котом, например, онлайнить.
  17. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Непонятно только одно - если в личной собственности Магнуса 2 просторных дома, зачем он ещё и снимает квартиру?
  18. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2014
    Message Count:
    179
    Likes Received:
    59
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    Вот, кстати, недавно вспомнили:
    Действительно, очень красивый приём
  19. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    кстати, в свете бесконечных разговоров о формате матча на первенство мира подумал о таком:

    возможно дело не столько в конкретном формате - 12 партий ли, 24 или 100, и не в том что должно происходить при ничье в основное время -
    возможно стоит в целом форматировать шахматную жизнь на предмет устраивания в элите матчей как таковых. они ведь не привыкли их играть, они не ощущают внутреннюю жизнь матча, его критические фазы. отсюда эти вечные опасения, что не отыграться, что нельзя рисковать и пр. а потому что понятия нет, что такое например 4 партии начиная с 9 по 12? это много, это мало?
    посмотрите на прошедший матч. кто-то узнал в нем Карлсена? кто-то узнал в нем Карякина?
    мы до матча приценивали результаты матча опираясь на какие-то ТУРНИРНЫЕ результаты того и иного, и опять же турнирные встречи между ними. а в реальности - ну какой смысл оценивать силу Карякина на 25-минутках, где он был чемпионом мира, если по факту он еле передвигал ноги?
    Да он проиграл бы с такой игрой и не только Карлсену. Вот скоро будет чемпионат мира, прикиньте там сергей будет думать по 5 минут над ходом, далеко он пройдет? Т.е. все эти изначальные прикидки не имеют НИЧЕГО общего с тем что происходит потом в матче.
    То же самое относительно норвежца и его силы в разыгрывании равных и уж тем более подавляющих позиций. Какой толк от доматчевых прогнозов если в матче вместо одного Карлсена посадили другого?

    А вот если топовые гроссы будут периодически играть матчи друг с другом? ну хотя бы пару раз в год? пусть даже не 12-партийные. пусть с контролем фиде. но что-то что даст им возможность повариться в этом соку и приспособить свои таланты под именно данный формат.
    Отсюда и не надо будет менять собственно чемпионский матч который конечно же всем хотелось бы, положа руку на сердце, оставить таким какой он есть (один на один, 12-16-24 партий и пр) ввиду исторической привычки и пр.
    Не думаю что и зрителям будет скучно на таких матчах. Тем более разыгрываться там будет только бабло и рейтинг, а значит игра будет вполне атакующая.

    Мы видим кое-какие матчи, но честно говоря это все несерьезно. Какой-то условно Широв с какой-то условно Хоу Ифань. Неплохо но это не то о чем я. А давай сюда Накамура-Гири, Каруана-Крамник, Лаграв - Динлижень и пр.
    Люди практически отучились играть матчи (матчей претендентов то нет), а мы требуем от них играть в матче так как они играют в турнирах.
    Не катит.
    Вот и тыкаемся лицом в матч типа этого и не можем понять что это былО. И как относиться к победителям и проигравшим.

    Вот такие мысли.
  20. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Интересно, как сам Н.Попов на Матче эту комбинацию с ходом Фh6 прокомментировал. Наверняка вспомнил о своей.
    felagund08 likes this.
  21. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2016
    Message Count:
    162
    Likes Received:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Речь идет о непобедимом. Неуверенная победа это победа. Возможно коэффициент на Магнуса будет повыше. Хотя тут от соперника его тоже многое зависит. Но он как был непобедимым, так и остался, потому, что как бы это не банально звучало - его не победили. Пока... Естественно пока...
    Может к следующему матчу Магнус уже будет главой семейства, ребенок у него будет уйдет в семью, перестанет так много уделять времени шахматам и станет даже аутсайдером против например Каруаны и проиграет. Тут гадать можно сколько угодно. Но пока не проиграет - он непобедим.
  22. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    :D Классно придумано! В точку!:good:
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Есть мнение, что к 30 он уже закончит шахматную карьеру.
  24. Alexsey980 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    11.11.2016
    Message Count:
    16
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В смысле это как понимать? Он уйдет из шахмат? И откуда Вы это знаете?
  25. hornet Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2016
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    768
    Репутация:
    465
    Оффлайн
    Отлично сказано.
  26. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.11.2016
    Message Count:
    187
    Likes Received:
    155
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я сейчас, возможно, скажу крамолу, но когда я увидел то фото с Красной площади - у меня родилась такая гипотеза.
    И сам Карякин, и его штаб понимали, что шансы на победу в конечном итоге близки к нулю. Случится ли это раньше или позже, но Магнус победит - он просто объективно сильнее.
    Если пойти в бой с открытым забралом - это случится раньше, вероятно даже досрочно. Если уйти в глухую оборону - всё равно случится, но позже.
    И сознательно была выбрана стратегия "бетонного бункера", чтобы максимально затянуть "борьбу" - намеренно пишу в кавычках.
    Зачем? А чтобы создать иллюзию у неразбирающихся народных масс, что матч шел на равных, но в конце немного не повезло. Буквально чуть-чуть не хватило, чтобы показать всем кузькину мать. Чтобы раскачать СМИ и приобрести таким образом широкую популярность. Кто там будет разбираться в подробностях? В сознании обывателя "наш почти победил".
    И план сработал просто блестяще, особенно после автогола Магнуса. Описанная цель достигнута на 120%. Если бы матч пошел по анандовскому сценарию, его освещение было бы раз в 5 меньше.
    Уточню, что вполне возможно, эта стратегия была не личным выбором Сергея, а штаба и спортивного начальства.
    solar-gem and Biber like this.
  27. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Простите, вы партии матча вообще смотрели???
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вообще-то я об "ауре непобедимости" Карлсена рассуждал, а не о знаковых турнирах, за которыми я просто не следил.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.239
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Гроссмейстер Шипов: Не ищите околошахматных причин поражения Карякина

    Забавно, что в одной из первых моих фраз они пропустили одно важное слово.
    И я написал им письмо:

    Читаю одну из первых моих фраз:
    "...но мы надеялись, что Сергей на тай-брейке даст ему крепкий."
    Крепкий - что? Чай или бой? Или хук в челюсть? :)


    Они обещали исправить...
  30. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    По вашему - это фора для белых ? :)
  31. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Согласитесь, выглядело все странно. И показное, вычурное недовольство после восьмой партии. И просто железная выдержка после не выигрыша второй на тай-брейке. Что-то здесь не то...
  32. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    да я понимаю) просто вы упомянули турнир который признан чуть ли не самым интересным и непредсказуемым турниром за все времена, а именно турнир претендентов 2013 года, благодаря которому Магнус и отобрался к Ананду.
    если не следили за этим турниром то конечно потеряли. и кстати именно там непобедимость магнуса была так себе, потому как по сути его победу определили буквы турнирного контракта и вышеупомянутый Василий Михалыч.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.239
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, есть такой вариант.
    Свою фишку? Кота?
    Нет, братцы. Я не первый год на этой работе. И вряд ли буду выдумывать фишки и матцы.
    У каждого - свои методы. И свой стиль.
  34. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    выдержка магнуса после 2 партии действительно удивила, причем даже не выдержка, а некая вальяжность.
    я то в этот момент без конца пинал какой-то пакет по комнате.
    но искать в этом проделки цру это конечно надо обладать определенным складом характера.
  35. Kaban Михаил Ермак

    • Участник
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    115
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Канада
    Оффлайн
    На яблофоне картинка трансляции норовила застрять в портретной ориентации. При переходе в ландскейп перестает работать лечилось только перегрузкой
  36. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы знаете, у меня с молодости сформировалась привычка не особо следить за турнирами, где я не играю. Так, отдельные партии посматриваю, а общей интригой не интересуюсь. Даже матчи на первенство мира не особо разглядываю. Ну, данным матчем поинтересовался, да, но только потому, что там россиянин участвовал. Ну, вот такой я болельщик, чего с меня взять, кроме анализов, да и то под наркозом. )))

Share This Page