Задайте свой вопрос здесь

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 25 июн 2012.

  1. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Впечатляющий маневр. Класс
     
  2. Неволя
    Оффлайн

    Неволя Бывший истребитель ботов.

    Репутация:
    20
    Не то чтобы впечатляющий, но занятный). Сс1 пассивно.
     
  3. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я чушь не писал. А вы не только оскорбили меня, но и не предоставили никаких доказательств моей так называемой чуши. Все что вы, наконец, сделали за всё это время, так привели своё объяснение "если он пойдет так, то нужно походить так и смотреть чтобы он не походил так, а ход f5 может неплох, так как дает поле f7 королю" и завершили его очередной понтовой фразой с примесью оскорбления "Вот как надо мыслить, а не чесать ерунду!". Прям будто что-то особо умное сказали. Очень противно.
    Так, чтобы вы хоть что-то знали об эндшпиле:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эндшпиль
    "правильно разыграть эндшпиль — значит обеспечить максимальную активность и чёткое взаимодействие фигур."
    "Поскольку степень активности фигур в значительной мере зависит от пешечного расположения, возрастает роль согласованности расположения фигур и пешек: пешки не должны мешать действию фигур. Активизируя свои фигуры, нужно одновременно теснить фигуры соперника, ограничивать их подвижность. В эндшпиле особое значение приобретает наличие пешечной слабости: фигуры, вынужденные их защищать, становятся пассивными и теряют в силе. Итогом правильной стратегии в эндшпиле нередко оказывается достижение позиций цугцванга."

    М.М. Ботвинник "Аналитические и критические работы 1957-1970".
    Ботвинник-Таль
    Матч-реванш на первенство мира 11-я партия, Москва, 1961
    Примечание к 28 ходу белых "Усилив позиции (моё примечание: усилив развитие) своих фигур и пешек на ферзевом фланге и в центре, белые собираются вскрыть игру на королевском фланге в надежде, что удастся либо проникнуть ладьями в тыл противника, либо образовать еще одну проходную пешку".

     
  4. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    Вы если цитировать меня взялись, так соблюдайте точность! А то в вашей интерпретации, любые, даже очень дельные мысли, выглядят убогими:)
     
  5. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Замечу еще, что хоть Вилли не самый скоростной блицор, но в классику катает и позицию он понимает куда лучше Крома со Спаем :)
    —- добавлено: 8 дек 2016, опубликовано: 8 дек 2016 —-
    Alexey333, Дружище, не хочу Вас обидеть, но если вы начинаете дискуссию с того, что называете централизацию короля в эндшпиле развитием - не нужно обижаться на то, что к вам уже относятся немного с юмором :)
    —- добавлено: 8 дек 2016 —-
    Товарищ прав, что ход с5 не совсем идеален, ведь отдает линию d. C другой стороны, если вы просчитали, что белая ладья не врывается, и вы все равно поставите свою на d7 - тогда с5 совершенно оправдано.
    А вот f5?? - тяжелая ошибка и, несомненно, причина проигрыша. Независимо от того, что там показывает компьютер. Одним ходом вы:
    -разорвали пешечную цепь и получили изолятор. да, его легко защитить. но это не отменяет слабости как самой пешки, так и полей e5, f6, d6
    -поменяли чужую пешку, зафиксированную на поле света слонов, потенциальную слабость, на свою, на противоположном цвете
    -дали поля возможного прорыва централизованному белому королю
    -дали белому слону диагональ, которая ведет в тыл к вашим пешкам на черных полях
    Все это притом, что позиция была вполне надежной и соперник ничем не угрожал. Да и ваш слон совершенно не нуждался в "свободе", ведь он и так легко проходил между своих пешек на белых полях.
     
    Любитель_, Goranflo и Неволя нравится это.
  6. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    А вот несогласен я с такой категоричностью. Да ф5 ход ответственный, грубой ошибкой было бы его сделать не взвесив все за и против. А если человек долго думал и, скажем, не видел как он будет защищаться от идеи Крф4-Сж5 с последующим надвижением пешек и потом Сф6-Сн8-Сж7 и в то же время видел защитную стойку после ф5 в переводе слона на д4.
    Единственной грубой ошибкой тут может служить непонимание, насколько ответственное решение вот так вот менять пешечную структуру. А сам ход, может даже и путем к спасению вдруг оказаться;)
     
    Любитель_ нравится это.
  7. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Непонимание не освобождает от ответственности...
     
    Любитель_ нравится это.
  8. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Для меня вы все инопланетяне:oops:
     
  9. Неволя
    Оффлайн

    Неволя Бывший истребитель ботов.

    Репутация:
    20

     
    Любитель_ нравится это.
  10. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дружище, не хочу Вас обидеть, но мне очень жалко, что главный модератор такое поощряет, старается не замечать разницу между юмором и прямым оскорблением, считает нормальным бросать оскорбительные фразы (что само по себе уже должно быть недопустимо) и при этом даже не пытаться доказать их. И всё это только потому что это делает его друг. Хоть вы сами всегда общается корректно и уважительно, но такое покрывание друзей не делает вам чести. И, заметьте, что дело не столько в правильности-неправильности. Я нормально общаюсь с другими, которые высказывают полностью противоположное мнение, дискутирую, и это совершенно нормально. Они стараются высказывать своё мнение в корректной форме и по мере возможности пытаются его доказать. Здесь же просто какой-то хам.
    А теперь по сути...что я сказал такого настолько неправильного, что мои сообщения можно вот так уверенно называть чушью, ерундой и прямо сомневаться в моей квалификации? Человек попросил помочь понять почему он проиграл. Я выделил 2 критических момента, которые привели к тому, что соперник увеличивал преимущество. И не просто показал, а объяснил их суть. Потом быстро составил 2 учебные позиции (что уже не может говорить о моей низкой квалификации), поясняющую мою мысль. В споре с этим Вильямом подробно пояснил в чем недостатки позиции после хода f5. В чем я не прав?
    Вы пишете "называете централизацию короля в эндшпиле развитием". Ого, какое страшное преступление... Открываем книгу Нимцовича "Моя система" http://old.chess-online.com/print/lib/209.html
    "Одним из главных моментов стратегии эндшпиля является, как известно, большая подвижность короля. В середине игры король только статист, зато в эндшпиле он один из главных актеров. В силу этого короля в эндшпиле нужно развивать, то есть приближать его к линии огня. Правило: при переходе в эндшпиль следует начинать движение королем по направлению к середине доски, так как отсюда король может перейти к атаке как королевского, так и ферзевого фланга."
    Опа, неувязочка выходит...теперь надо или признать свою неправоту или к Нимцовичу относиться с юмором.
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2016
  11. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Alexey333, А я всегда относился с юмором к Нимцовичу, несмотря на то, что он - из моих любимых авторов. Даже не буду говорить про его стиль изложения материала, который обрадует любого тролля. Но с позиций современных шахмат даже многие серьезные постулаты Арона Исаевича, как то "абсолютный" контроль над седьмой горизонталью или "загадочные" ходы выглядят вполне себе забавно.
    Так что не нужно пытаться прикрываться тут мэром с его прекрасным и образным языком. Вы вполне имеете право разработать собственную терминологию и называть развитием централизацию короля или другой фигуры, но тогда принимайте и соответствующие термины в оценке вашего новаторства. Я же, как представитель администрации, теперь уже лишен всей полноты использования своего тролль-лексикона, поэтому вынужден корректно называть ваше терминологическое творчество, о чем немало сожалею, завидуя в этом как своим друзьям, так и оппонентам.
     
  12. Неволя
    Оффлайн

    Неволя Бывший истребитель ботов.

    Репутация:
    20
    Вот уж не знаю почему, но под развитием фигур, я понимаю вывод их в бой с начальных позиций. Наверное, так в родной ДЮСШ научили. Вот, например, слон на h1 уже развит, другой вопрос как - плохо ли, хорошо - зависит от конкретной позиции.
     
  13. Sergey_lapotNIK
    Оффлайн

    Sergey_lapotNIK Начинающий

    Репутация:
    0
    Здравствуйте.как вам отправить сообщение в личку?
     
  14. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Если я на lichess.org дошел до рейтинга больше 1400 в классике и решении задач по тактике - это может считаться, что я выполнил норму 3го разряда? На личесс система рейтинга глико-2 если не ошибаюсь.
     
  15. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Сложно сравнивать седан и мопед :)
    Разряды сейчас больше для детей,чтобы им было к чему стремиться. На lichess.org почему-то классикой называют рапид {от 10 минут}. Дети в ДЮСШ играют по полчаса примерно. Разница в том, что в блице и в рапиде очень важна наигранность, в классике с контролем более часа есть возможность что-то придумать за доской в незнакомой позиции.
    С 3-разрядниками давно не играл, но сейчас по ощущениям 2-разрядники это уровень чуть выше начинающего. Хотя может зависит от тренера и школы.
     
  16. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Абсолютно не важно, до какого рейтинга и на каком сайте Вы дошли...
    Для выполнения разряда надо в турнире с классическим контролем набрать определенный процент против противников с определенным средним российским коэффициентом...
     
    Любитель_ нравится это.
  17. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Спасибо за пояснения.
     
  18. Bishop
    Оффлайн

    Bishop Учаcтник

    Репутация:
    43
    Обычное пустое любопытство, но всё-таки...

    Сколько максимально возможных ходов (разумных и неразумных) может быть у игрока в шахматы в определенной позиции?

    Вот в начальной позиции существует только 20 ходов - 16 ходов пешками и 4 хода конями. Но наверняка есть ситуация в течение партии, где этих вариантов может быть 40-50.. А может быть даже больше?

    Если бы фигуры не мешали друг другу, то...

    Король может двигаться на 8 клеток.
    Две рокировки - 2 хода
    Ферзь имеет 27 ходов.
    Слон - 13 (два слона 26 ходов)
    Конь - 8 (два коня 16)
    Ладья - 14 (две ладьи 28)
    Боковая пешка (два хода и одна рубка -3, две таких пешки - 6)
    Пешки "b-g" (6 пешек * 4 хода = 24 варианта)
    Итого, возможно 138 вариантов хода. Но в реальности свои и чужие фигуры мешают друг другу, ходов меньше.

    Может есть тут программисты, математики, опытные шахматисты, кто может хотя бы примерно посчитать, назвать максимальное число вариантов возможного хода (число именно в реальных партиях, то есть ни тогда, когда на доске 10 ферзей и т.п.)?
     
  19. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Безотносительно к возможным теоретическим позициям, просто "интересной информации" ради.
    Вот тут, в "Шахматных рекордах", приводится позиция из реальной партии, в которой у белых 75 возможных ходов.
    [​IMG]
     
    Bishop нравится это.
  20. Bishop
    Оффлайн

    Bishop Учаcтник

    Репутация:
    43
    Спасибо! Честно говоря, даже не было надежды, что хоть кто-то ответит на мой странный, непростой вопрос.
     
  21. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    А вот коты, когда им нечем заняться, под хвостом у себя вылизывают. Но то коты, мудрые животные...
    —- добавлено: 9 дек 2016 —-
    Напротив, Ваш вопрос наверняка вызовет острую дискуссию..
     
    Challenger Spy и Любитель_ нравится это.
  22. Неволя
    Оффлайн

    Неволя Бывший истребитель ботов.

    Репутация:
    20
    Помните загадку, в которой надо расставить ферзей на доске, чтобы не нападали друг на друга? По этой линии надо и искать рекордсмена, если интересуют позиции "невозможные" в практической игре.
     
  23. Катрин
    Оффлайн

    Катрин Учаcтник

    Репутация:
    15
    Что посоветуете современное играть на д4? Большинство противников играют староиндийскую, модерн Бенони и достали волжским гамбитом.
    Как считаете защиту Грюнфельда можно нормально играть на уровне 1го разряда? Много ли в ней надо учить вариантов?
    Спасибо.
     
  24. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да, волжским удивительное количество партий черными выигрывают на уровне 1р - кмс. Всё потому что у черных известные ходы и есть план - давление по линиям "a" и "b". А белыми надо искать контригру с лишней пешкой, что непросто психологически...
    А чем вам не нравится Нимцович с новоиндийской?
     
  25. Sergey_lapotNIK
    Оффлайн

    Sergey_lapotNIK Начинающий

    Репутация:
    0
    Сергей Юрьевич,я хотел бы задать вам вопрос немного личного характера,но касающийся шахмат и не могу написать вам личное сообщение,у меня нет кнопки "начать новую переписку".
     
  26. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Ваш вопрос не личный, а совершенно общий. Я вам ответил на него на youtube. Повторюсь: СЮ не спец в этих вопросах, читайте вот эту тему и там спрашивайте.
     
  27. Боинг777
    Оффлайн

    Боинг777 Защитник угнетенных

    Репутация:
    41
    Можете вспомнить партию, в которой последний ход и идея была мата была та же самая, как и в последней партии тай брейка Карлсен-Карякин? По крайней мере одна партия есть и совпадение, учитывая личность игравшего белыми, весьма любопытное...
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Формула шахматной красоты
     
  29. Боинг777
    Оффлайн

    Боинг777 Защитник угнетенных

    Репутация:
    41
    Я просто сразу вспомнил, что в числе своих главных творческих достижений Попов в прямом эфире упомянул партию с Новопашиным, "комбинация из которой вошла во многие сборники комбинаций". Стало интересно, залез и посмотрел и, когда случилась комбинация в матче, сразу вспомнил Попова. Не смотрел тай-брейк на Матч Тв, он сам-то вспомнил, что сам когда-то провел эту комбинацию?
     
  30. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Я тоже прямую транслюху этой партии на Матч-ТВ не смотрел.
     
  31. ambient14
    Оффлайн

    ambient14 Начинающий

    Репутация:
    0
    а такой вопрос "сейчас зачётные книжки дают с рейтингом?
     
  32. Miho_Murk
    Оффлайн

    Miho_Murk Учаcтник

    Репутация:
    -7
    А почему в швейцарках, как правило, нечетное число туров? Какая тут математика?
     
  33. Sokol13
    Оффлайн

    Sokol13 Начинающий

    Репутация:
    0
    Что важнее в игре шахматы тактика или стратегия? Иногда мне кажется, что в быстрых шахматы главное не зевать, надежно и по возможность быстро играть. Противник сам ошибется главное это суметь увидеть. В классику моего опыта нет.
     
  34. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Стратегия это связь между ходами. Тактика это форсированные тычки на основе разных шахов и нападений. В блице тактика важнее, конечно. Можно сколько угодно придумывать себе стратегий и планов, но если зевать тактику в 2-3 хода, ничего не получится... С другой стороны, если соперник не будет зевать тактику, игра без стратегии тоже путь к поражению даже в 5-минутке...
     
  35. Ivan_S
    Оффлайн

    Ivan_S Начинающий

    Репутация:
    0
    Добрый вечер!

    Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-нибудь программа-тренажер, которую можно было бы использовать для проверки памяти знаний по дебюту? У меня, к примеру, есть pgn файл, где я подобрал различные варианты конкретного дебюта. Я пытаюсь выучить данные варианты, и хотелось бы найти программу (или режим в какой-то программе), которая бы смогла по данному файлику меня потренировать, путем игры со мной по заданным мною схемам и отражения ошибок в случае, если я пойду неправильно (не по дебюту).

    Помогите, пожалуйста, наверняка есть такая программа или какой-то определенный режим в обычных шахматных программах. У меня установлены Chessbase 13, Deep Fritz 14, но там я не нашел ничего подобного. Возможно, вам что-то известно, поделитесь пожалуйста!