Кубок Мира 2017. Тбилиси 2-28 сентября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 24 Jul 2017.

  1. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Все так. Если Со или Вашье-Лаграв выйдут в финал КМ, то Крамник наверняка отберется на ТП по рейтингу.
     
    nh2008 likes this.
  2. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Если Со сейчас проиграет хотя бы одну партию в классику, то потеряет примерно 5 пунктов. 5х3/12=1.25 - Крамник сразу его обойдет.
    23-го опен начнется, где Крамник сыграет точно, а Со, если вылетит. Вот там расклады будут меняться каждый день.

    А Максимка тут вообще ни при чем, он в рейтинговых делах уже не участвует. Кстати, Грищук должен болеть за Дина с Максимкой - 2 из 3-х его конкурентов в Гран-При.
     
    Undying and nh2008 like this.
  3. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Просто потрясающе! Сделать обзор этого окончания на более низком уровне, наверное просто невозможно. Вся информация в ролике - Человек здесь никогда не разберется - и перечисление ходов по базам, причем с ошибками.
     
  4. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Зато интонация энергичная! А в шахматах все равно никто не разбирается, какая разница :)
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627


    Бывают дни, когда всё падает из рук. И что ни делай, как ни старайся - ничего не получается!
    Когда Бекхэм не может попасть по воротам, когда Джордан не в силах отправить мяч в кольцо, а Иванчук не способен в шахматы играть...
    Тут уж ничего не поделаешь. Надо терпеть!
    И готовиться к следующему дню - он наверняка будет лучше.
     
    Last edited: 16 Sep 2017
  6. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Так этим почти все видео грешат. Объективно данному видео можно поставить 4-. Так что не все так плохо.
    Я помню как-то Ананд читал лекцию об эндшпиле, который он проиграл Бакро. Вот это был реально тихий ужас. :)


    Кстати, я уверен, что при достаточном количестве времени Карлсен, Грищук и Крамник этот эндшпиль бы выиграли.
     
  7. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
  8. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Так Со етот ендшпиль победить, нет?
    .
     
  9. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Элементарно. Тут сплошной цугцванг - без шансов
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627


    Шутки кончились! Началась реальная и жёсткая борьба за место в финале - то есть, за путевки в турнир претендентов.
    Все трое полуфиналистов - Аронян, Со и Дин Лижень - игроки элиты. Проверенные, высококлассные игроки. И из оставшегося незавершенным четвертьфинала в следующий круг также выйдет заслуженный боец.
    То есть, несмотря на все сюрпризы и сенсации, элита подтвердила свой класс на Кубке Мира.
    Федосеев пал последним из нашей молодёжи. В целом, он выступил блестяще! Его энергия, воля к победе, а также высокое мастерство в сложных позициях впечатлили. Теперь Владимиру надо идти дальше, исправляя некоторые изъяны в своей игре и наращивая дебютные возможности.
    К примеру, сегодняшняя партия с Со наглядно показала, над чем надо работать Федосееву. Это неторопливая позиционная игра, техника, эндшпильное мастерство... а главное, терпение, терпение и еще раз терпение! Более 30-ти лет назад молодой Каспаров учился всему этому у Карпова - и стал лучшим.
    Да повторится эта история!
     
    mikola7, Sanchessus, Gridnev and 5 others like this.
  11. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    В четверке хотя бы один "наш" россиянин должен быть! Петр бей МВЛa
     
    Sanchessus and Challenger Spy like this.
  12. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    На ошибки не проверял, но по виду всё нормально изложено, по-моему. Единственное - тот механизм с отрезанием короля по последнему ряду вроде уже описан как минимум в книжке Дворецкого. Вот пара примеров оттуда:


    При ходе белых они сливают.

    Наверное, это всё знают маньяки эндшпиля. А топ-гроссмейстеры такой экзотикой себе башку не забивают.&size=29&style=alpha&info"> &size=29&style=alpha&info">
     
  13. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    На мемориале Таля, по-моему, в 2009-м, Крамник против Пономарева почти не задумываясь перешел в эндшпиль R+h vs B+h и на автомате реализовал эту цугцванговую идею.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Это иное. Позы с обеими пешками на краю - это классика, которая известна всем грамотным игрокам.
    А такое расположение пешек, которое было у Грищука с Лагравом, и особенно столь тонкая игра с хитрыми перекатами ладьи то по вертикали, то по горизонтали - это гораздо более редкое и более сложное окончание.
     
    Sanchessus likes this.
  15. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я извиняюсь, что там изложено? Ни одной идеи не озвучено. Даже про оттеснение короля ни слова. Не говоря уж, к примеру, про то, что для маневров используется положение слона на е1. Просто сумбур из слов, и ходы с заглядыванием в Налимова. В результате-
    На 6.20 - Поэтому черные шахуют - Ход и по базам не лучший, но нормальному шахматисту в голову не придет, потому что после Крf7 надо сразу сдаться. Однако рассматривается ход Крg5, ведь мат тогда на три хода раньше.
    Далее в том же стиле, глядя в базы в попытке не запутаться. Ну и как итог-
    На 9.40 - Дальше нам все становится понятно.Ну на Крh6(?) опять же будет уже Крf6 - Крh7 - Крf7. Белые загоняют короля в цунгцванг. Там будут уже матовые мотивы. - По истине, просто фееричное объяснение. И даже дальше, при возникновении этой же позиции, сильнейший ход Крh8 не рассматривается, и метод выигрыша, соответственно, так и не указан.
     
  16. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
  17. Бамбр
    Оффлайн

    Бамбр Новичок

    Репутация:
    0
    Классика тоже известна не всегда и не всем. Например, Каспаров не выиграл у Юсупова в Линаресе, 1993.

    102. Re7? (102.Rd8!)Kc8, выпуская короля в ничейную зону.
    В то время как правильный метод выигрыша известен с 1963 года.
     
  18. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    AK442, так может быть сделаете и выложите здесь свой ролик или плагин-диаграммку с правильными комментариями этого интереснейшего окончания?
    Меня больше всего удивило, что белым не надо трогать свою проходную пешку, которая, как выяснилось, только мешает своему королю плести матовую сеть и создавать цугцванги, и в итоге в партии эта пешка потерялась (разменялась) на поле h6!
    Понимаю, почему даже такому супергроссмейстеру как Саша Грищук оказалось не под силу поднять это в цейтноте.
     
    Last edited: 17 Sep 2017
    Solo24 and nh2008 like this.
  19. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    АК442. Хейтер детектед. Критиковать всегда легко, а вы сядьте, разберитесь в этом сложнейшем окончании, а потом донесите все это в интересном виде не забыв смонтировать и выложить в хорошем качестве через час после окончания партии! И посмотрим какой из вас получится блогер-обзорщик. Языком говорить все горазды, а вот сесть и сделать лучше, чтоб на деле доказать- сразу все в кусты. Я думал тут шахматы любят, а тут репутацию отнимают за то, что ролик снял и выложил! Нонсенс. Я лично не собираюсь останавливаться. Очередной обзор.
     
    GKA, Gridnev, boni_s and 1 other person like this.
  20. boni_s
    Оффлайн

    boni_s Учаcтник

    Репутация:
    3
    Поддерживаю. Снимать репутацию за шахматный обзор, каким бы он ни был в плане качества, нельзя. Это тяжелая работа и ее качество, в любом случае, не вопрос репутации. За такие вещи надо лишать права дергать репу раз и навсегда.
     
    WladK likes this.
  21. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    "Мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля,
    Мне не смешно, когда фигляр презренный
    Пародией бесчестит Алигьери.
    Пошел, босяк".
     
  22. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Зато после этого он легко сделал ничью с Пинтером за слабейшую сторону. Хотя за слабейшую сторону играть этот эндшпиль проще, так как есть четкие ориентиры, чего делать нельзя ни в коем случае. Правда Мелкумян против Мамедьрова на флажках защитить ничью не смог недавно, добровольно ушел из ничейной зоны.

    Надо было вначале четко увидеть позицию цугцванга, потом понять что пешка мешает ладье на линии h. Грищук же интуитивно правильно сыграл h3 вначале. Думаю, было бы у Саши время, он бы решил эту позицию. Но играя на 10 секундном добавлении нет времени задуматься.
     
    Challenger Spy and Комсюк like this.
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Вот и вылетел Пётр Вениаминович... :(
    От нас в Турнире претендентов, получается, только Карякин и (при большой удаче) Крамник будет?
     
  24. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
     
    mikola7, boni_s, DIOGEN and 1 other person like this.
  25. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Мало?
     
  26. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    По мне - нечего там им обоим делать. Лучше бы ребята молодые посражались, хоть посмотрели бы дебютные наработки Дубова, Матлакова, Федосеева и т.д.
    Свидлер выступил хорошо, хотя вот во второй классической партии можно было бы попробовать повозить МВЛ с лишней пешкой - а может что и выгорело бы, чай не с роботом играет. Очевидно, что в ТБ у француза было больше шансов - укороченные контроли он играет лучше.
     
  27. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Я так понимаю, что больше Шипов трансляций вести не будет, потому что в кубке россиян не осталось.
     
  28. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Что за глупость!
     
  29. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Полуфиналы Кубка Мира по шахматам:

    2011 год: Свидлер, Грищук, Иванчук, Пономарев (2 из 4).

    2013 год: Крамник, Андрейкин, Томашевский, Вашье-Лаграв (3 из 4)

    2015 год: Карякин, Свидлер, Гири, Эльянов (2 из 4)

    2017 год: из России никого.

    [политика запрещена]
     
    Last edited by a moderator: 18 Sep 2017
    pk27pk likes this.
  30. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Last edited: 17 Sep 2017
  31. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    В таблице возможны ошибки.

    [​IMG]
     
    Sanchessus likes this.
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627


    Помните, как в нашем советском фильме "12 стульев" актёры Андрей Миронов и Ролан Быков боролись за карандаш через замочную скважину? Тогда блистательный Остап Бендер всё-таки выдернул этот обоюдоострый предмет из рук оппонента и положил себе в карман. И закадровый голос Зиновия Гердта торжественно произнёс: "Победила молодость!".
    Вот и сегодня молодость уверенно победила опыт в борьбе за полуфинал. Абсолютно закономерный, исторически предопределенный результат.
    Максим Вашье-Лаграв созрел - как сочный, спелый фрукт. Он готов к большим свершениям! Помимо таланта и хорошей дебютной подготовки в молодом французе чувствуется большой запас прочности. Он - боец. Его нервы - канаты. И он очень быстр.
    Всё, что нужно для покорения вершин!
    Обыграть в одном турнире и Грищука, и Свидлера - серьезнейшее достижение. Следующая вершина - Аронян. По нынешним временам, пожалуй, еще более высокая.
    Лично я в этом полуфинале буду болеть... за вершину! :)

    P.S. С учетом блиц-турнира, который я играл и коментировал второго сентября, я работал в прямом эфире аж 16 дней подряд. Это рекорд в моей комментаторской карьере!
    Прямо даже не верится, что завтра я буду отдыхать. Небывальщина какая-то. Чувствую себя не в своей тарелке...
     
    Last edited: 17 Sep 2017
  33. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Ну всё, Сергей, расслабитесь, потеряете хватку, привыкните к отдыху - будет сильно ломать снова в строй становиться :). Ну а вообще-то это здорово! С семьей проведете больше времени - что может быть лучше? И спасибо Вам за труд - будем ждать Вас с нетерпением!
     
  34. Саня-Нск
    Оффлайн

    Саня-Нск Учаcтник

    Репутация:
    0
    В матче Со-Лижэнь интрига, хотя Со чуточку более фаворитестее. В другой паре, уверен, дальше пройдет француз. И моложе, и нервы крепче, да и Пётр Вениаминыч не вымотал из МВЛ столько нервной энергии, как Матлаков из Ароняна. Может и ошибаюсь - но замечал, что наталкиваясь на жёсткое сопротивление Аронян нередко начинает нервничать и ошибаться.
     
  35. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    А если в финал Кубка мира проходят Дин Лижэнь и Максим Вашье-Лаграв, при этом в последнем этапе серии Гран-при ФИДЕ они занимают первые два места, а Теймур Раджабов занимает место не выше четвёртого, то и Александр Грищук выходит в Турнир претендентов.

    Так у меня получилось, если я в расчётах не ошибся.
     
    WladK likes this.