Мошенничество в шахматах

Это ладно. Но когда вы начинаете утверждать, что понимаете чаяния зрителей лучше самих зрителей, это странно смотрится.

а давайте не обойдемся

насколько я знаю, у каждого средства свои особенности, продолжительность действия, побочный эффект. усиление мозговой активности в начале партии может превратить в полный овощ к ее концу, замедление реакции тоже в цейтноте вряд ли будет приятным. Мозг - штука тонкая. В отличие от других видов спорта, здесь с допингом всё гораздо более непросто и индивидуально

Ну это весьма спорный момент, кто и за счет кого кормится. Иванчук конечно звезда, но турниры все-таки организует не он. Разумеется, могут быть моменты где деньги выделят под него, условно говоря, тем не менее, звезд в шахматах хватает и если посылать каждого встречного и поперечного на право и на лево, то добиться тут можно только того, что перестанут звать на крупные мероприятия.

Да, именно так. Именно так и работает большой спорт, игрокам надо подстраиваться под условия и правила функционеров, организаторов и спонсоров. И все будут отрабатывать свои обязанности, игроки будут играть, функционеры будут следить за порядком. И никуда от этого не деться.

На самом деле допинг в большом спорте вещь тоже очень индивидуальная. Даже специфически индивидуальная. Ведь допинг надо не просто принять, его надо еще и вывести без остатка, и сделать это надо настолько искусно, чтобы никаких следов не осталось, а организм еще продолжал работать под его воздействием. Это не просто ведро тренболона слопать. С развитием фармакологии и других новых технологий подход к этому настолько усложнился, что существует отдельные специалисты по этим вопросам. К тому же, чтобы принимать сильно действующие препараты, нужно иметь очень здоровые желудок и печень, большинство людей просто не переносят всей этой химии и спортивные карьеры у них не задаются.

Diamond, ну, как пример, допустим, что некий возрастной шахматист знает, что на 4-5 часу игры у него резко падает концентрация.
Что мешает ему в этот момент выпить "волшебную таблетку", которая резко повышает его шансы до конца партии?
Да, после партии у него будут проблемы со сном, но он может проделывать эту процедуру хоть в каждой партии, варьируя дозу в зависимости от своего состояния.
Правда в том, что после этого важного турнира или матча ему будет очень плохо, но ведь в жизни часто цель оправдывает средства ...

да и пожалуйста. я, если хотите знать, вообще сторонник легализации допинга. пусть человек выбирает сам - или олимпийское золото и смерть в 30 лет, или... кроме того, далеко не секрет, что существует легальный допинг. и, как показывают последние разборки в ВАДА - вопрос его отличия от нелегального полностью субъективен

Опять же разговор перешел из области аргументов в русло - сперва добейся. Снобизм плох не только своим высокомерием, но и тем что с точки зрения выявления истины ущербен. Потому что позволяет мышлению подсознательно отбрасывать любые неудобные аргументы.

Не припомните рассказ Грищука, как ему приболевшему на турнире, Гельфанд дал 2 таблетки?
Одну, вроде, красную, другую синюю. Одну пить сейчас, другую- перед туром.
И и о его, Грищука, на партии ощущениях?

дуовит?

Не все так просто.
Это частное лицо может купить глушилку и пользоваться на свой страх и риск, нарушая УК.
Проводящая организация лицо юридическое, надо получать разрешение, а это такая морока - надо собрать разрешающие подписи в десятке контор, включая ФСБ.
Искренне делаю Вам успехов в этом времяпровождении...

Так мы вроде как не жизнь обсуждаем, а проведение шахматных турниров, при всем уважении к Вашему жизненному опыту...

Да, есть такая проблема. В 2012 вроде собирались легализовать для учреждений. Но последнее время даже на школы использующие глушилки на ЕГЭ ополчились. Тогда согласен, задержка трансляции имеет смысл.

Например, вот это. Понятно, что таблетка не превратит 1-разрядника в гроссмейстера, но чем выше уровень соревнования, тем больше значение имеет спортивная составляющая (концентрация, настроение и т.п.) Если у игрока мозг заработает на 110% при полной концентрации, он получит серьезное преимущество...

Если болельщик зашел в зал и увидел позицию, очевидно задержка трансляции бессмысленна, как и глушилки, обыски, камеры в туалете и любые другие античитерские меры. Зашел, посмотрел, нажал кнопку на телефоне, почесал за ухом и сообщник уже знает нужный ход.
Зрители и комментаторы должны жить с задержкой во времени. Никаких неудобств это не создает, разве что раньше увидишь что та или иная партия закончилась, но как, все равно же не знаешь. На пресс-конференции игроки приходят все равно минут через 10-15 после окончания партии, да и на большинстве турниров и пресс-конференций нет.
По такой схеме проходят например трансляции покерных турниров, никаких проблем.

Ну да, задержка трансляции нужна, я так думаю.

похоже, другие
вот из того рассказа, кстати, выдержка:

А.ГРИЩУК: Вообще я хотел бы выразить огромную благодарность Борису Гельфанду, потому что я заболел еще после первого дня рапида. Довольно сильно заболел – температура и все дела. И он мне дал какие-то израильские таблетки. Как в «Матрице»: красные таблетки и синие. Я всех секретов не буду раскрывать, но, в общем, там нужно перед сном красную таблетку пить, а в течение дня несколько раз – синюю. Такое ощущение, что это какие-то таблетки с допингом, потому что при чудовищном совершенно физическом состоянии голова у меня довольно неплохо соображала. И вообще, этим, может быть, объясняются успехи Бориса в самых главных шахматных турнирах.

Е.СУРОВ: Смотрите, как много открывается. Вот не так давно стало известно о каком-то суперкомпьютерном центре, который помогал Гельфанду, теперь выясняется, что и какие-то необыкновенные таблетки.

А.ГРИЩУК: По крайней мере, я про свои ощущения рассказываю. У меня действительно необыкновенные были ощущения. Причем что за таблетки – неизвестно, потому что там только на иврите что-то написано на обороте. Поэтому я даже не знаю, ни как они называются, ничего. Борис просто мне сказал: «Верь мне, принимай».

Е.СУРОВ: Людям, которым это понадобится, узнают, как они называются. Потому что я думаю, что вы сейчас своими словами подали новую пищу для размышлений людям в ФИДЕ, которые занимаются допингом в шахматах.

А.ГРИЩУК: Ну, я ничего не утверждаю. Я просто говорю, что у меня таких ощущений еще не было.
отсюда: http://www.chess-news.ru/node/8412

Эххх, полуфинал ЧУ в родном городе, а по времени сыграть не получается.
Легенда же(

Так ето просто обман самоощущение. Если сначала сильно больной и голова тяжелый как елементарно кирпич.
А потом начинать выздоравливать и ничего не болит...

Я слышать об такое - ето обычная таблетка от простуда в любая аптека там иди и покупать комплект
А почему на два цвета, так в ночная таблетка кажется немного добавка снотворное... И все....
Так если надо точно название узнавать - вы давай попросить и мне там есть друзья
Вот посылаю вопрос по е-маил, когда будет ответ я переслать копи/паст

.

похоже на советское "По просьбам телезрителей"

Ну вот, наконец и дождались...

Президент Региональной общественной организации «Федерация шахмат Московской области» Сергей Нестеров обратился в Российскую шахматную федерацию в связи с публикацией в интернете статьи гроссмейстера Евгения Соложенкина, в которой высказываются подозрения в нечестной игре подмосковной шахматистки Бибисары Асаубаевой. Статья вызвала большой общественный резонанс. Публикуем письмо Сергея Нестерова и ответ Исполнительного директора РШФ Марка Глуховского.

Уважаемый Марк Владимирович!

С 17 по 26 сентября в столице Уругвая, в г. Монтевидео, проходило детское первенство мира среди юношей и девушек до 14, 16 и 18 лет по шахматам. Со 2-го по 11-й тур, без объяснения причин, член сборной России Бибисара Асаубаева подвергалась тщательному досмотру со стороны организаторов соревнований, что не могло не сказаться на психологическом состоянии спортсменки и, возможно, негативно повлияло на результат ее выступления (2-е место).

По результатам проверок, фактов нарушений регламента Бибисарой Асаубаевой выявлено не было. Как стало известно после окончания турнира, проверки проводились по заявлению члена тренерского совета РШФ Е. Соложенкина. Основанием служило подозрение в факте читерства. Данный конфликт активно обсуждается в соцсетях во всем мире, наносит вред репутации шахматной федерации России.

Прошу Вас обозначить позицию РШФ по данному вопросу.
С уважением,
Президент РОО ФШМО С.А.Нестеров


Уважаемый Сергей Анатольевич!

Приведенная Е.А.Соложенкиным в своей статье информация не является доказательством использования Бибисарой Асаубаевой посторонней помощи во время турнирных партий, поэтому на данный момент не рассматривается вопрос об обвинении ее в нечестной игре. Никаких официальных обвинений ей никто не предъявлял, следовательно, у нее нет необходимости доказывать свою невиновность.

Все действия Евгения Соложенкина никак не согласовались с руководством РШФ. Руководитель российской делегации на первенстве мира в Уругвае Михаил Кобалия был поставлен в известность об уже произведенных действиях (обращении Е. Соложенкина к главному судье первенства мира) несколько дней спустя.

Российская шахматная федерация не считает этичным публикацию подозрений в нечестной игре, не подкрепленных доказательствами. Тем не менее, статья Е.А. Соложенкина написана в корректной форме, и опубликование статьи является выражением его личной позиции.

Считаем, что обозначенная в статье проблема недостаточности контроля за использованием посторонней помощи во время партий сегодня действительно существует и требует более серьезного отношения со стороны организаторов соревнований. РШФ планирует принять действенные меры в этом отношении и поставить вопрос о принятии аналогичных мер на соревнованиях ФИДЕ.
С уважением,
Исполнительный директор РШФ М.В. Глуховский

Не ответ, а позор какой-то.
"не считает этичным", но .... "является выражением его личной позиции". Давайте, друзья, поехали, будем активнее выражать свою "личную позицию", ведь понятие "этичный" для всех разное. Фактически даже не пожурили за то, что приведенная "информация не является доказательством использования Бибисарой Асаубаевой посторонней помощи во время турнирных партий".
Любопытно также заявление о неофициальности предъявленных обвинений (кстати, Глуховский мог бы определиться, что было - "обвинение" либо "подозрение в нечестной игре"). Заявление Соложенкина было главному судье? Так? Куда же официальней.

Собственно на этом вопрос о возможном читерстве можно считать закрытым.

ППКС!

Глуховский не мог ответить иначе. Официального запроса о расследовании от Соложенкина не было, в то же время есть реальная опасность, что Асаубаева действительно читер. И ежели что, то Глуховскому припомнят. Поэтому он "кивнул в неопределенную сторону" (Таль).

Да вроде здравый ответ. Если нет уверенности, то незачем и давать чёткий ответ в пользу одной из сторон. "Всё ясно" лишь части шахматного сообщества, очень многие сомневаются.

Нормально было бы, на мой взгляд, начать официальное расследование в РШФ в связи с "широким общественным резонансом". Основанием для этого можно взять, хотя бы "официальное" письмо Сергея Нестерова

Лучше бы промолчал, чем так позориться...

—- добавлено: 14 Oct 2017, опубликовано: 14 Oct 2017 —-

То есть, что произошло?
Член тренерского Совета, пытается в Уругвая сорвать выступление члена сборной России. После того, как не смотря на регулярные античитерские проверки и беспрецедентное давление, она становится серебряным призёром, всё тот же член тренерского совета и по странному совпадению папа конкурентки, публикует свой пасквиль.
Обратите внимание, это не просто кто-то с улицы, это член тренерского совета, который имел основание надеяться, что в случае его официального обращения в РШФ, его заявление не останется без внимания. Однако же он поступил иначе.
Случайность? Не думаю. Вполне возможно он консультировался с юристом, с тем, чтобы его действия принесли максимальный вред конкурентке его дочери и вместе с тем не могли иметь юридических последствий для него самого.
Точно рассчитанная пакость...

Так зачем вы считать как ето конец песня... Я прочитать внимательно и теперь мне есть ВОПРОС ...
Давай будем подумать вместе...

Ето не просто етическая проблема и личное мнение от простой грсжданин. Он елементарно нарушать субординация,
что в глаза международная общественное мнение наносит дискредитация и ущерб РШФ.
Поетому должно внимательно рассмотреть вопрос об его соответствие для занимаемая должность...

.

Девчонку шмонали на протяжении всего турнира, почему же Соложенкин ни словом не обмолвился про это в своей статье?